Časté otázky o očkovaní

Sú vakcíny bezpečné?

Pod slovom bezpečný si väčšinou vybavíme slovo neškodný. Podľa tohto chápania by bezpečná vakcína nemala vyvolať žiadny negatívny nežiaduci dôsledok. Ak sa rozhodneme pre takúto definíciu bezpečnosti, potom sa nám skutočne môžu vynoriť otázky ohľadom bezpečnosti vakcín.

Aká je teda pravda? Aj keď prechádzame cez cestu na priechode pre chodcov, teda cez bezpečné miesto, môže sa stať, že nás napriek tomu zrazí auto. A nejako podobne je to aj s očkovaním. Každý človek je iný a na rôzne podnety reaguje iným spôsobom. To čo miliónu ľudí pomôže a ochráni ich, môže jednému spôsobiť problémy a komplikácie. Takže niekoľko porovnaní:

1. V USA každoročne zomrie 350 ľudí pri nehode  pri sprchovaní, alebo kúpaní sa vo vani.

2. Ročne v USA zomrie 200 ľudí, pretože vdýchnu jedlo do pľúc.

Asi len málokto si dovolí povedať, že sprchovanie alebo jedenie je nebezpečné. A to nerobíme porovnanie s počtom úmrtí detí pri autohaváriách, cestou do školy, či pri plávaní. Pri porovnaní s týmito údajmi nám vyjde, že vakcíny sú bezpečné – bezpečnejšie ako čokoľvek iné. Faktom ostáva, že po očkovaní môžu nastať reakcie, ktoré síce neohrozujú zdravie, ani život, ale môžu byť nepríjemné a môžu si dokonca vyžiadať podanie liekov alebo krátky pobyt v nemocnici.

Na porovnanie, či táto možná komplikácia stojí za to, si pozrime tabuľku, ktorá uvádza, že pred očkovaním v USA ročne ochorelo na infekčné choroby viac ako 560 000 detí a po zavedení očkovania necelých 9 000. Podobne poklesla aj úmrtnosť. Na Slovensku máme rovnakú skúsenosť. Malé reakcie po očkovaní sú len prejavom pôsobenia očkovacej látky a sú minimálnou cenou za to, že je dieťa chránené pred závažným, život ohrozujúcim ochorením.

Ročný výskyt vybraných ochorení pred a po zavedení očkovania v USA

CDC 2003

Zdroj: CDC 2003

 

DetskeChoroby.sk

Pridať komentár
 
Stefan 24.04.2010 13:27:14
Dobry den, nepaci sa mi tento pristup typicky pre politikov. Kedy konecne zacnete pocuvat hlasy rodicov ? Dokedy budete tvrdit, ze ziadne dieta po ockovani nezomrelo a u ziadneho sa neobjavila cukrovka, autizmus, alergie, dozivotna strata imunity, a podobne ? Prestante zo seba aj z ludi robit debilov. Uvedomte si, ze v dnesnom svete informacii si kazdy najde statistiky, ktore vy pred nami skryvate. Zbytocne budete tvrdit, ze ockovanie nema ziadne vazne nasledky, ked sam som ich ocitym svedkom vo svojom okoli. Urazate nas vsetkych. Ludia Vam zacnu doverovat az vtedy, ked pripustite aj tieto fakty.
Prof. MUDr. Svetozár Dluholucký, CSc. 28.04.2010 09:37:06
V odpovedi je potrebné vysvetliť nedorozumenie okolo súvislosti očkovania a následnej choroby. Ak v minulosti ( polovica 20.st.)niekto dostal žltačku, s istotou našiel jej príčinu v diétnej chybe ( zlá klobása, a pod.). Dnes je známe a jasné, že žltačkú spôsobuje vírus a klobása je v tom " nevinne". Ide o tzv. časovú súvislosť. Príčinnou súvislosťou sú neumyté infikované ruky - infekcia vírusom žltačky a ochorenie. V praxi sa časová súvislosť - teda sled navzájom náhodných idúcich " udalostí"- zamieňa za príčinu. Ak niekto po očkovaní spadne zo stromu, nikoho to nenapadne dávať do súvislosti. Takisto, ak vbehne pod auto, alebo si zlomí nohu. Ak však dostane angínu, či zápal pľúc po očkovaní, bude uvažovať o jeho neúčinnosti. No a ak dostane leukémiu, cukrovku, autizmus - nepochybne bude považovať očkovanie za príčinu. Všetky takéto "súvislosti" sú predmetom hlásenia a veľmi kritickej medzinárodnej vedeckej analýzy, ktorá ( niekedy až po rokoch štúdia) potvrdí, alebo vylúči možnú príčinnú súvislosť očkovania a skúmanej choroby. Ako dokázané príčinné súvislosti možno uviesť výskyt invaginácie ( " zauzlenie" čreva) u dojčiat po očkovaní vakcínou proti rotavírusom-táto vakcína bola okamžite zrušená a dnes sa nepoužíva. Vakcína proti detskej obrne v kvapkách ( živá vakcína)mohla vyvolať ochorenie podobne detskej obrne vo frekvencii jedno na milión očkovaných. Preto bola nahradená bez pečnou, neživou injekčnou vakcínou. Príčinná súvislosť medzi očkovaním a cukrovkou, autizmom, alergiou a inými uvádzanými chorobami bola vylúčená. Pritom nikto z odborníkov nepovedal, že žiadne dieťa nezomrie po očkovaní. Každý kto bol očkovaný zomrie "po očkovaní." Ak je u nás zaočkované každé dieťa, tak každé ochorie po očkovaní - na hocijakú chorobu, ktorú si predstavíme. Skoro každé dieťa spadne zo schodov po očkovaní. Lebo bolo očkované. Lebo spadlo. Ak si túto následnosť a časovú súvislosť uvedomíme, zistíme, že nie odborníci robia z niekoho debilov...
zuzik. 17.05.2010 20:59:31
vazeny pan prof., kto objektivne vylucil suvislost medzi ockovanim a autoimunitnymi chorobami? vy osobne? pretoze uz aj v letakoch niektorych nemenovanych firiem, vyrabajucich a distribuujucich ockovacie latky, sa uvadzaju ako mozne neziaduce ucinky z ockovania mnohe neurologicke poruchy a autoimunitne choroby. aj toto povazujete za klamstvo?
Prof. MUDr. Svetozár Dluholucký, CSc. 19.05.2010 17:42:29
Bolo by zaujímavé, keby ste uviedli tie „niektoré nemenované firmy“, ktoré uvádzajú autoimúnne ochorenia ako „možné“ nežiadúce účinky očkovania. Ja som takéto upozornenie nenašiel. V príbalových letákoch mnohých vakcín sa uvádzajú ako možné nežiaduce reakcie kŕče a iné možné neurologické postihnutia – dokonca aj také ako je Guillan–Bareho syndróm  (s istou rezervou zaraditeľný medzi autoimúnne reakcie). Teda nikto netvrdí, že takáto MOŽNÁ (teda opäť nie plne dokázaná) súvislosť sa nevylučuje. Ak však budeme pod pojmom autoimúnne choroby správne zaraďovať napr. reumatizmus a iné patologické stavy, takáto príčinná súvislosť nebola nikdy potvrdená. Teda, nepovažujem za klamstvo to, čo nie je ani tvrdenie – „niektoré nemenované firmy uvádzajú možné nežiadúce účinky“ – nie je v tejto vete veľa neurčitkov?
zuzik 21.07.2010 16:00:41
kto nechce pocut a vidiet, nevidi a nepocuje. fa Merck uvadza spomenute AI choroby a ine mozne neziaduce ucinky v pribalovom letaku svojej ockovacej latky proti MMR. V pribalovom letaku fy GSK, ktora sa pouziva u nas (Priorix), taky podrobny zoznam nenajdete. Je smutne, ze taketo informacie Vam musia podavat Vasi pacienti a ze lekari si ich nevedia vyhladat sami. Alebo vlastne nechcu...
MUDr. Ingrid Urbančíková 02.08.2010 16:57:02
Keďže počujem a aj chcem počuť, keďže vidím a aj chcem naďalej vidieť, mám pred sebou príbalové letáky oboch firiem ku uvedeným vakcínam a hľadám, čo porovnávate. Možno máme rozdielne letáky (poprosím Vás poslať spomínaný leták.) Pokiaľ máte na mysli AI (autoimunitné ochorenia), k tomu by som sa vyjadrila nasledovne: Jedno autoimunitné ochorenie - konkrétne ITP - idiopatická trombocytopenická purpura sa uvádza v súvislosti s podávaním vakcín MMR ako aj v súvislosti s ochorením. Na celom svete platné štandardy uvádzajú ITP ako dočasnú kontraindikáciu alebo opatrnosť pri očkovaní MMR. Dané ochorenie vzniká po očkovaní MMR zhruba v počte 1:30 000-1:1 000 000 dávok vakcíny MMR a to do 6 týždňov po očkovaní. Výskyt ITP po prirodzenej infekcii je 1:6 000 ochorení osýpok a 1:3 000 ochorení rubeoly. Vyskytuje sa však aj po iných vírusových infekciách, preto ochorenie majú aj pacienti bez súvislosti s očkovaním. Je ešte viac údajov k tejto téme, ale to nie je asi cieľom odpovede, pretože to nie je žiadne tajomstvo. Nemám dojem, že by si lekár nechcel vyhľadať informácie napríklad aj v prípade osôb, ktoré majú autoimunitné ochorenie a neboli očkovaní MMR vakcínou. Konzultujem aj dospelých pacientov s autoimunitným ochorením, ktorí nemohli dostať vakcínu MMR - keďže sa na území Československa začali očkovať deti až v roku 1969. Niekto by možno povedal: "Paradoxne nie je na čo zvaliť predpokladanú príčinu ich ochorenia"
zuzik 10.08.2010 16:17:00
vazena p. doktorka, sledujem, ze patrite do tej istej skupiny, ktora si zakryva oci aj usi, inak by ste za 30 sec. jednoduchym googlovanim spomenuty letak na stranke firmy Merck v kategorii Ockovacie latky nasla. Dalej Vam odporucam zalistovat si rocenky Slovenskeho registra detskych diabetickych pacientov a zistite, akou rychlostou stupa narast diabetu u deti a od ktoreho roku je najmarkantnejsi (nie v absolutnom pocte, ale na 1000 obyvatelov). V samotnej knihe Vademecum medici, ktora nechyba v kniznici ziadneho medika, sa opisuje suvislost medzi diabetom a virusom rubeoly... a takto by som mohla pokracovat. Vo svojej odpovedi spominate ITP, ale to je len jedna z mnohych neziaducich reakcii (nastastie tuto pripustate). Ked vsak spocitame vsetky autoimunitne choroby, ktore prepukli ako nasledok ockovania, prospesnost ockovania sa straca a RIZIKA PREVAZUJU.
MUDr. Ingrid Urbančíková 17.08.2010 10:58:52
Milá pani Zuzík, nepatrím do žiadnej skupiny a nepotrebujem sedieť 30 sek. a googlovať. Mám letáky všetkých vakcín, dokonca aj v origináloch, kde sa vakcíny používajú...keďže pracujem ako lekár a robím to, na čo mám vzdelanie a aj prax (a súčasťou mojej práce je aj informácia pre rodiča o použitej vakcíne). K MMR vakcíne mám letákov zopár, nielen tých z internetu. Povinnosťou výrobcov všetkých liekov (nielen vakcín) je, aby v letákoch bolo spomenuté pre používateľa všetko, čo sa v časovom období podávania lieku/vakcíny vyskytlo. Ak sa pozriem na leták nejakého analgetika, po prečítaní nežiaducich účinkov ma už prestane bolieť všetko, ak by som mala dostať všetky uvádzané reakcie. Píšete, že autoimunitné ochorenia sa dávajú do súvisu s prekonaným infekčným ochorením, najčastejšie vírusovým (spomínate rubeolu)....Teda po prirodzených infekciách (po nákaze množstvom živých vírusov s celkovými prejavmi ochorenia) je možnosť vzniku iných (aj autoimunitných ochorení). Navrhujete teda, aby sme (my rodičia) nechali deti, aby radšej prekonali rubeolu a neboli očkované oslabenými vírusmi, ktoré by ich ochránili pred vznikom aj iných závažných komplikácií. Z toho vyplýva, že ich neočkovaním rovnako vystavujeme aj riziku vzniku diabetu, keďže sa po rubeole vyskytuje. Zhodne konštatujeme - po prirodzenej infekcii je riziko vzniku autoimunitných ochorení a po vakcíne, ktorá obsahuje oslabené nevirulentné vírusy môže vzniknúť autoimunitné ochorenie tiež. Lenže ochorenie môže vzniknúť aj v dôsledku úplne niečoho iného. Bolo by to veľmi jednoduché, keby iba po vakcínach vznikali všetky ochorenia. ITP sa vyskytuje po prirodzenej infekcii dokonca omnoho častejšie. Za vyše 12 rokov na špecializovanej ambulancii pre očkovanie pre 2 kraje Slovenska som nemala dieťa s ITP, ktoré by malo časovú súvislosť iba s očkovaním. Naproti tomu každoročne máme v nemocnici niekoľko pacientov s ITP, ale aj s Guillain-Barré syndrómom a údaj o očkovaní v tom čase nie je. Diabetes sa vyskytoval aj niekoľko storočí aj tisícročí pred očkovaním, len sa nedal liečiť, veď nebol inzulín. Deti zomierali na mnohé ochorenia (ani sa nevedela stanoviť presná diagnóza), dnes máme iné možnosti liečby, preto sú aj presné údaje o počtoch chorých (uvádzate vzostup diabetu - ale nie absolútny počet, ale počet na menej sa rodiacich detí?) Ťažko sa mi ako lekárovi píše aj nasledujúca veta, ale žiaľ má svoju logiku: Ak nebudeme ľudí očkovať, určite zabránime vzniku prepuknutia iných ochorení v neskoršom veku, keďže sa ho nemusia dožiť. Ak napríklad podľahnú v detstve zápalu srdcového svalu po záškrte. Stačí, ak sa naučíme žiť s myšlienkou, že sa na infekčné ochorenia jednoducho aj zomiera (čo dnešní rodičia nepripúšťajú). Váš názor beriem na vedomie, ale ako odborník s ním celkom nesúhlasím a pre mňa nemá ani logiku. Nikdy som neprezentovala názor, že očkovanie nemôže mať žiadne nežiaduce reakcie (tak ako každý iný liek), pretože sme všetci individuálni a rodíme sa s určitou genetickou výbavou, ktorá je ešte ovplyvnená účinkami prostredia, v ktorom žijeme. Tak informujem všetkých rodičov mojich pacientov.
meno: 21.08.2010 08:48:27
povinnostou kazdeho lekara je samovzdelavanie a ziskavanie novych informacii. v dnesnej dobe, ked sa kazda oblast, aj medicina, velmi rychlo rozvija, je to nielen nutnost, ale povinnost! spominate, ze mate u seba kazdy jeden letak ockovacej latky, no napriek tomu ziadate od pacienta, aby vam zaslal pribalovy letak od vakciny M-M-R?. lekari by nemali jednostranne vyzdvihovat len pozitiva ockovania, ale upozornovat aj na ich rizika. inak si diplom nezasluzia! taketo jednostranne podavanie informacii len odzrkadluje ich poslusnost voci farmaceutickej lobby.
MUDr. Ingrid Urbančíková 31.08.2010 09:39:11
Ja od pacienta žiadam interaktívny prístup, teda jednak si ho vypočujem, prijímam jeho pohľady na jeho ochorenie, snažím sa zistiť, aké má znalosti zo zdravotníckej problematiky, ktorá sa ho bezprostredne týka. Následne si pacienti (alebo ich rodičia) vypočujú medicínske informácie a súčasné možnosti liečby, prevencie , možnosti iných alternatívnych postupov. Mnohokrát mi sami rodičia donesú rôzne články a informácie, ktoré sa v súvislosti s ich problémami vyskytli. V prvom rade má pacient dôverovať tomu, kto ho lieči. Ak tomu tak nie je, nemá to význam. Prepáčte, ale mala som deti z rôznych kútov zemegule, ktoré boli rozočkované vakcínami, ktoré u nás nie sú dostupné, registrované, s rôznym dávkovaním a zložením. Hádam si nemyslíte, že držím v hlave očkovacie kalendáre všetkých krajín na Zemi? Nakoniec by to bolo aj zbytočné, lebo sa aj tak v určitých časových intervaloch menia. Aj príbalový leták M-M-R vakcíny je rôzny v rôznych krajinách, a aj rovnaké zloženie tejto vakcíny má v niektorých krajinách úplne iný firemný názov. Prekvapilo ma Vaše odmietavé stanovisko, pretože mojim pacientom nerobí žiaden problém zaslať mi hocijaké informácie. Súčasťou zdravotného výkonu očkovania je aj poučenie o možných nežiaducich účinkoch, vedľajších reakciách, liečbe týchto reakcií, možnosti im predchádzať. Rodičia takéto poučenie podpisujú v rámci informovaného súhlasu s výkonom priamo na ambulancii. Kiežby to takto fungovalo aj s každým predpísaným liekom na všetkých ambulanciách.
Kamil Baďo 23.02.2011 22:18:55
Pan profesor. Dovolím si trochu rozvinúť Vašu teóriu o "koincidencii". Je pravda, že nie všetko, čo nastane po očkovaní je v príčinnej súvislosti s vakcináciou. Lenže prax našich pediatrov je taká, že odmietajú akúkoľvek súvislosť, s odvolaním sa na bezpečnostné štúdie. Takýto prístup je opačným extrémom a očakával by som, že bude napríklad aj z Vašej strany striktne odmietnutý ako nevedecký. Očakávam, že každý prípad by mal byť posudzovaný individuálne a až potom vynášané stanoviská. Odvolávanie sa bezpečnostné štúdie výrobcov je minimálne neprimerané. Dobrým príkladom je vakcína proti Rotavírusom, ktorá bola stiahnutá z trhu na základe podozrenia zo závažných nežiadúcich reakcií, hoci pred tým bola na trh uvedená práve na základe bezpečnostných štúdií výrobcu, ktoré tieto reakcie nepripisovali vakcíne. Ohľadom koincidencie mám nasledovné otázky: 1. Je zníženie výskytu TBC v príčinnej súvislosti s BCG, alebo sa jedná len o koincidenciu? Jeden z najmenších výskytov je v Holandsku, kde sa nikdy plošne neočkovalo. 2. Výskyt viacerých infekčných chorôb sa znižoval a znižuje aj napriek tomu, že sa voči nim nikdy neočkovalo. Zástancovia očkovanie tvrdia, že eradikácia pravých kiahní je v príčinnej súvislosti s vakcináciou. Myslím si, že na základe pozorovaní prirodzeného vymiznutia iných chorôb, kľudne môže niekto vyhlásiť, že išlo len o časovú koincidenciu a kiahne by vymzli aj bez očkovania. Netvrdím, že to tak bolo, len chcem upozorniť, že zovšeobecňovacie vedie k chybným záverom a vzbudzuje nedôveru v autority a poskytuje živnú pôdu pre konšpiračné teórie. Preto frekventované používanie pojmu "koincidencia" bez podrobnej diagnózy a stanovenia príčinnej súvislosti je nebezbečné a kontraproduktívne.
MUDr. Ingrid Urbančíková 15.03.2011 19:11:42
Dobrý deň prajem, keďže otázka prišla v období "mojej služby", tak sa pokúsim na ňu odpovedať, dúfam, že to nebude prekážkou. O Vašom tvrdení , že sa výskyt infekčných ochorení znižoval a znižuje aj napriek tomu, že sa voči nim nikdy neočkovalo mám výrazné pochybnosti vďaka každému dňu v mojej práci. Znížila sa akurát pôrodnosť a počet detí v rodinách, zvýšila sa zdravotná starostlivosť, niektoré choroby boli eradikované z nášho územia a to určite vďaka očkovaniu. Možno presvedčíte niekoho iného, ale mňa ako infektológa, ktorý má dostupnú archívnu dokumentáciu z 50- a 60-tych rokov, kedy sa postupne zavádzalo očkovanie a mám možnosť sledovať spätne pokles ochorení ako aj zmenu spektra diagnóz na infekčnom oddelení nepresvedčíte. Nehovoriac, že by som musela úplne spochybniť moje vedomosti a skúsenosti o epidemiológii jednotlivých chorôb. Ale o to tu vôbec nejde. Takáto diskusia je tak trochu mimo rámec zamerania tejto webovej stránky. Komentár k výskytu TBC v Holandsku je súčasťou mojej odpovede na Vašu inú otázku. Prejdime však ku Vašej filozofickej úvahe o príčinnej súvislosti, ktorá je z môjho pohľadu reálna a akceptovateľná. Na začiatku sa musíme skutočne spoľahnúť na bezpečnostné štúdie, ale ako píšte, ešte to neznamená, že sa tento fakt nemôže prehodnotiť v budúcnosti na základe nových zistení. S tým sa v podstate ráta pri každom lieku, liečive alebo novej medicínskej metóde. Ale zároveň, pokiaľ sa po viacerých rokoch preukáže opakovane bezpečnosť daného liečiva, tak tiež by to malo byť akceptované. Konkrétne v praxi to vyzerá tak, že definitívnemu stanoveniu pojmu časovej koincidencie alebo príčinnej súvislosti má predchádzať podrobná diagnostika a celkové prešetrenie všetkých možných príčin, pokiaľ sa prípad individuálne uzavrie. Viem o čom hovorím, pretože okrem iného vyše 10 rokov pracujem na špecializovanej ambulancii, ktorá sa venuje výhradne individuálnemu očkovaniu. A môžem Vám potvrdiť,že niekedy sa k definitívnemu stanovisku dopracujeme až po určitom časovom období. Práve z dôvodu mojej praxe zároveň netvrdím, že všetko je u nás ideálne a 100% funguje, ani čo sa týka štatistík, hlásenia nežiaducich účinkov po očkovaní, konkrétnom poučení pacienta ale rozhodne robím všetko pre to, aby sa to zlepšilo a nielen kritizujem. S pozdravom.
tin007 25.04.2010 09:21:03
Dobry den, prosim Vas, ten druhy stlpec (pred ockovanim) sa tyka akeho roku? Je to udaj za rok 1999 alebo je to z roku 1950, ci este skor? Dakujem za informaciu.
MUDr. Pavol Šimurka 28.04.2010 14:48:44
Druhý stĺpec je obdobie približne do roku 1950.
Roman 21.05.2010 13:03:08
Pani doktori, mojim cielom nie je narazit na Vase ego, avsak, ci uz ste Mudr, alebo CsC, je potrebne na otakz vakcinacie pozerat z uplne ineho uhla. ako doktory to velmi dobre poznate..je mnoho, skutocne mnoho z Vasich kolegov, Mudr, Csc, atd, ktori rezolutne odmiataju vakcinacie! ich ciel v ramci neustaleho znizovania poctu ludi sveta je jasny..ak mate pocit, ze to nie je pravda, ste ako pstrosy, ktory pre nebezpecenstvom radsej daju hlavu po zem tvariac sa ze ich sa to nebezpecentsvo netyka:( stovky klinickych studii vo svete(mnohy z vedcov a doktorov malo mozno viac titulov ako Vy) potvrdili, aka je skutocna pravda hovoriac o tretej generacii vakcinacie obyvatelstva, a o vsetkych nespocetnych vedlasich ucinkov s tym suvisiacich ! Ja pevne verim, ze Vy osobne stretknete Vasmu stvordnovemu dietatu vlastnymi rukami Hexavakcinu(6 v jednom) s dobrym pocitom odvedenej prace, ked uz tak krvopotne prezentujete pozitivnu osvetu vakcinacie obyvatelstva. Potom by ma skutocne zaujimal Vas "funodvany" nazor, preco v niektorych krajinach Europy(Svedsko), alebo v Japonsku absolutne zakazali niektore druhy vakcin po jasnych negativnych odozvach v telach ludi? napr TBC..ta ista vakcina, ktora je u nas absolutne bezna, je v niektorych krajinach priam zakazana! koniec koncov, pokila pani CsC nepochopite nadnarodnu politiku, celosvetove smerovanie a ciel "vyssej moci", bude navzdy oparovat Vasimi hladeniami bolavych duší vasich pacientov.. co poviete napriklad na vyjadrenie p.Gatesa? mate hadam viac informacii ako tento mecenas priamo podporujuci tieto kativity v praxi?? http://www.chelemendik.sk/Vakciny_maju_znizit_populaciu__508585266.html alebo mate nebodaj hlbsie informacie ako skusena doktorka Anita Petek, ktora uz napisala o vakcinacii 3 knihy, a robi prednasky po celom nemecku, svajciarsku a rakusku?? http://www.auria.sk/blog/ockovanie-zmysel-ci-nezmysel vieme, ze je lahsie nepozriet si to, nevenovat tomu cas, sladka nevedomost nuti cloveka nepremyslat, a ist svojou vyslapanou cestickou dalej..skuste vsakk argumentovat jej absolutnu odbornost s faktoami ktore ponuka svojim posluchacom a divakom.. uz sa mi nechce o tom viac pisat..za zmienku stoji uz len jedna vec..ziadna komercna televizia v zivote nechcela odvysielat co i len jednu jedinu prednasku z jej dielne! coho sa boja? nie je to zaujimave??.. S prianim krasneho dna r.
MUDr. Ingrid Urbančíková 02.06.2010 10:27:15
Ďakujem pekne za Váš komentár, v ktorom ťažko hľadám konkrétne otázky, tak sa pokúsim o stručné odpovede: 1. Pre upresnenie: Hexavakcína sa nepodáva vo veku 4 dní ale až v 3. mesiaci veku a nemám (ani som nemala) vôbec problém ju podať žiadnemu dieťaťu, keďže ako detský infektológ viem o týchto šiestich ochoreniach skutočne za tie roky dosť veľa. Žiaľ musím skonštatovať, že na niektoré z týchto ochorení som videla vo svojej praxi zomierať malé deti. Ja neprezentujem krvopotne pozitívnu osvetu vakcinácie, ja predávam dobrovoľne svoje vedomosti a skúsenosti z praxe ľuďom, ktorí o to majú záujem. Mimochodom patrí to do poslania lekárskeho povolania. 2. Vyjadrenie pána Gatesa odznelo v kontexte, že vďaka vakcínam bude menej ľudí, lebo sa nebude musieť rodiť toľko veľa detí (najmä v rozvojových krajinách), ktoré následne nebudú zomierať na infekčné ochorenia, proti ktorým sa dá dnes účinne bojovať očkovaním. Ja tvrdím jedno, pokiaľ sa chceme vrátiť do obdobia pred očkovaním, tak potom si budeme musieť zyknúť, že ženy budú rodiť rozhodne viac detí (ako naše staré a prastaré mamy), pretože deti budú na infekčné ochorenia zomierať ako v minulosti. Niektoré ochorenia sa totiž ani dnes nedajú liečiť a majú vysoké percento smrtnosti. 3. Ak pochybujete o mojich hlbších alebo nehlbších vedomostiach, dovolím si uviesť, že mám za sebou ukončenú lekársku fakultu, atestáciu z pediatrie, infektológie a tropických chorôb, 18-ročnú prax lekára na detskom infekčnom oddelení a 10-ročnú prax s deťmi, ktoré mali kontraindikácie očkovania alebo reakcie po očkovaní. Nespomínam nespočetné množstvo prečítaných publikácií, prednášok. Pokiaľ má Vami uvádzaná pani doktorka adekvátne medicínske vzdelanie z infektológie, epidemiológie infekčných chorôb, pediatrie, imunológie a skúsenosti z klinickej praxe ohľadne liečby a prevencie týchto ochorení, až vtedy spĺňa podmienky odbornosti. Ani ja si nedovolím napísať knihu o vesmíre, keď prečítam 1000 článkov a niekoľko kníh z tejto oblasti, možno budem sčítaná v tejto problematike ale rozhodne nie vzdelaná, čo je zásadný rozdiel. Rovnako s prianím pekného dňa.
Silva 06.07.2010 12:32:09
Presne tak, pani doktorka,klobúk dole pred vašim vzdelaním, pred skúsenosťami, praxou. Len zrejme jedna maličká vecička tu chýba: osobná skúsenosť, ktorá by určite zmenila váš pohľad na vec,tak ako u nás.Máme malého chlapčeka, ktorý sa narodil zdravý a po očkovaní, autista.A ešte jedna drobnosť, tou je mater. inštinkt, ktorý často viac napovie,čo je pre naše deti lepšie, ako roky štúdii.
MUDr. Pavol Šimurka 21.07.2010 11:50:17
Autizmus je chronická vývojová porucha charakterizovaná ťažkosťami v sociálnych vzťahoch, komunikácii, v schopnosti primerane reagovať v bežných situáciách a v opakovaní rôznych činností, či nadmernom viazaní sa na určité záujmy. Hoci príčiny autizmu sú z veľkej časti neznáme, štúdie v rodinách a štúdie dvojčiat ukázali, že genetický podklad hrá pri vzniku zásadnú úlohu. Navyše, u detí s neskôr diagnostikovaným autizmom sa zistili zvýšené aktivity neuropeptidov a neurotrofínov v perinatálnom období. Je predpoklad, že prenatálne alebo perinatálne faktory, alebo oboje, majú väčší význam ako narušenie neskôr po narodení. Pretože autistické prejavy sa všeobecne spozorujú v druhom roku života, niektorí vedeckí pracovníci a rodičia sa zamerali na úlohu MMR (osýpky, mumps, rubeola) vakcíny, MMR vakcína je prvá podávaná v tomto období. Sústredenie sa na úlohu MMR vakcíny (špecificky osýpková zložka) vzniklo v roku 1998, kedy bola publikovaná štúdia Dr. Andrewa Wakerfielda v odbornom časopise The Lancet s predpokladaným súvisom medzi chronickým zápalom čreva a regresívnou vývojovou poruchou. Táto štúdia vyvolala jeden z najväčších lekárskych sporov v ostatných rokoch. Bolo urobených mnoho epidemiologických štúdií (už prvá ešte v roku 1998 vo Veľkej Británii nepotvrdila súvis očkovania MMR a vznikom autizmu), ani jedna z doteraz urobených štúdií nezistila súvis autizmu s očkovaním MMR. Zistilo sa, že Dr. Wakefield podvádzal (napr. niektoré deti mali príznaky autizmu už pred očkovaním MMR, falšovanie výsledkov pri výskume), prípad sa dostal pred britskú lekársku radu (komoru) a svojimi zasadnutiami vytvoril najdlhšie prejednávaný prípad odbornej veci v histórii britskej lekárskej rady. Nakoniec Dr. Wakefieldovi zakázali vykonávať lekársku prax vo Veľkej Británii pre vážne profesionálne pochybenie, bol vyškrtnutý so zoznamu lekárov, podobne ako jeho hlavný spoluautor (Prof. John Walker-Smith), ktorý je už na dôchodku, ostatní spoluautori sa dištancovali od pôvodnej vedeckej práce. Časopis Lancet Wakefieldovu zdiskreditovanú štúdiu stiahol. Medializácia štúdie Dr. Wakefielda viedla k spochybneniu očkovania hlavne proti osýpkam, čo malo za následok zvýšený výskyt ochorení a vznik epidémií v oblastiach, kde už roky sa nevyskytovali. Doteraz ani jedna vedecká štúdia nezistila súvis medzi očkovaní proti osýpkam a vznikom autizmu. Z odbornej stránky je táto otázka považovaná za ukončenú a k tejto problematike sú dostupné viaceré zdroje, napr. práca Stratton K, Gable A, Shetty PMM: Measles-mumps-rubella vaccine and autism. Celú problematiku popísal aj pediater a člen amerického národného Centra pre kontrolu a prevenciu ochorení (CDC) Paul Offit vo svojej knihe Falošní proroci autizmu (Autism’s False Prophets).
katka 29.07.2010 02:35:00
Silvia, velmi s Tebou suhlasim, aj ked je veda v dnesnej dobe relativne v pokrocilom stadiu, stale je to len relativne. Nikto z privrzencov ockovania a hlavne nikto z farmaceutickych firiem nedokaze poskytnut zaruku toho, ze dieta nebude po ockovani trpiet poskodenim, ktore mu daleko viac znekvalitni zivot ako mozne prekonanie chorob proti ktorym sa ockuje. A to hlavne v dnesnej dobe, ked ma vacsina deti a ludi znizenu imunitu a kopu roznych chorob, napriek "vsemocnej" pani vede. Preco kvalita zdravia a zivota vacsiny ludi isla tak extremne dole za poslednych 50 rokov? Samozrejme ze zato moze znecistenie vzduchu a potravin a vsetkeho co si do tela davame, ale pridavat k tomu este dalsie svinstvo vo forme vakcin sa mi zda sialene. A hlavne- v mnohych pripadoch viac poskodi ako PSEUDOochrani. Je cas nato, aby intuicia rodicov bola tym meritkom, ktory ukaze spravnu cestu, lebo len z evolucneho hladiska: inuiciu sme si tribili niekolko statisic rokov- co je ludstvo ludstvom a veda ako taka je tu ako dlho?
MUDr. Ingrid Urbančíková 17.08.2010 18:31:24
Milá Katka, posielam Vám ako odpoveď na Váš komentár 2 stránky z príjmovej knihy pacientov na detskom infekčnom oddelení pred zavedením očkovania v rokoch 1957-1958, aby ste vedeli, že na infekčné ochorenia, proti ktorým sa v súčasnosti očkuje skutočne deti ochoreli. Nájdete ich tu http://img442.imageshack.us/i/pdf2d.jpg/ a tu http://img580.imageshack.us/i/pdf7.jpg/ Hospitalizované boli pritom len ťažké stavy, tie ľahšie formy prekonali deti doma a že na tieto ochorenia sa jednoducho zomiera, dokonca aj v dnešnej dobe. Myokarditída je smrteľnou komplikáciou záškrtu a toxické osýpky (morbilli) majú poriadne dramatický, fatálny priebeh. Aká to je pseudo- ochrana, keď teraz takéto diagnózy na infekčných oddeleniach nemáme? Predpokladám, že aj vtedy mali rodičia intuíciu. Nie som žiaden prívrženec očkovania, som detský infektológ, ktorý videl v svojej praxi prekonávať deti infekčné ochorenia. Žiaľ, videla som aj s kolegami viacero prípadov, ktoré neskončili uzdravením. Takže namiesto liečby, ktorá môže byť aj neúspešná uprednostňujem prevenciu. Jedno však máte pravdu, vďaka očkovaniu skutočne prežíva viac ľudí s chronickými ochoreniami, ktorí by na nich ani nemuseli stihnúť ochorieť, ak by ich už skôr potrápila nejaká poriadna epidémia infekčného ochorenia. Veda priniesla ľudstvu možnosť, aby boli viac chránení pred predčasným úmrtím na infekcie. Teraz to niektorí dobrovoľne odmietajú. V poriadku, nech si potom zabezpečia liečbu týchto infekcií a hlavne nech nenakazia tých, ktorí sa ešte nestihli ochrániť očkovaním.
Andrej 13.08.2010 12:44:11
Rozprával som sa s dvomi lekárkami, ktoré mi tvrdili, že majú atestáciu len v epidemiológii a práve preto sú kompetentné odpovedať na otázky týkajúce sa imunitného systému, neurologických reakcií organizmu, neurologických ochorení, ich vzniku a pod. Vyjadrili sa, že keď niekto z lekárov vyjadrí názor proti očkovaniu, tak má nesprávnu atestáciu (bez ohľadu na to akú ju v skutočnosti má. Z toho mi vychádza, že epidemiológia je kráľovnou medzi atestáciami a lekári s inou atestáciou sú asi len nejakí srandisti. PS: ..samozrejme len tí, ktorí sú proti očkovaniu .. :-)
Prof. MUDr. Svetozár Dluholucký, CSc. 17.08.2010 11:24:23
Som pediater s dlhoročnou praxou v jej všetkých klinických oblastiach, s osobnou orientáciou na intenzívnu starostlivosť (kritické stavy) u detí. Nemyslím si, že táto moja prax je na srandu a že epidemiológovia sú králi. Určite si to nemyslia ani oni... Avšak venujem sa aj globálnej problematike situácií, ktoré vedú (alebo môžu viesť) k ohrozeniu zdravia detí. Sú to napríklad úrazy (najčastejšia príčina smrti detí), otravy, nádorové ochorenia (druhá najčastejšia príčina smrti detí), a nie nakoniec infekcie (tretia príčina úmrtí - v rozvojových štátoch prvá). Ako intenzivista môžem povedať, že perspektíva a liečiteľnosť ťažkých úrazov mozgu sa na našom pracovisku zásadne zlepšila, keď sme (medzi prvými v Európe) začali merať vysoký tlak v hlave návrtom. Avšak, celkový pokles ťažkých úrazov hlavy detí priniesla nie nová medicínska metóda liečby, ale (div sa svete!) zákon o povinnosti sedačky v aute a o nosení ochrannej prilby. Je nepochybné, že objav a používanie antibiotík zásadným spôsobom ovplyvnilo chorobnosť a úmrtnosť detí (nielen detí) na infekcie. Avšak zásadným spôsobom došlo k poklesu infekčných ochorení zavedením celoplošného očkovania. To je epidemiológia. Dotýka sa každého odboru. Existuje epidemiológia obezity, astmy, atď. Tými sa zaoberajú internisti, diabetológovia, alergológovia. Aj analýzy možných nežiadúcich účinkov očkovania patria do epidemiológie. Vyjadrenie epidemiologičiek, ktoré uvádza Andrej je v jeho význame nepochopené. Epidemiológia pracuje s globálnymi populačnými dátami v ktorejkoľvek oblasti - dokonca nielen v medicíne. Aj rozloženie nezamestnanosti na Slovensku je epidemiológia. Ak budem chcieť riešiť problematiku túlavých psov, musím vedieť koľko ich je, kde sú, ako sú nebezpeční. To je epidemiológia tiež. A z nej vyplynú reálne závery na riešenie. Teda epidemiológia je spôsob myslenia v každej medicínskej disciplíne - nie je to len samostatný odbor. A to mali asi na mysli zmienené lekárky. Jeden "za uši pritiahnutý" príklad epidemiologickej absurdity: Bolo potvrdené, že počas druhej svetovej vojny bolo najnižšie percento úmrtí mužov do 50 rokov na infarkt. Samozrejme - 95% úmrtí bolo zastrelením... Aj takto niektorí používajú argumenty proti očkovaniu.
Andrej 23.08.2010 12:13:22
Áno, ďakujem za vyčerpávajúcu odpoveď. Z uvedeného vyplýva, že keď sa zaoberám určitými štatistikami, tak som epidemiológ, vlastne aj ja. :) Kto by od Vás čakal reakciu vedúcu k inému záveru ?
MUDr. Ingrid Urbančíková 31.08.2010 09:41:00
Vážený Andrej, pokiaľ si myslíte, že ten, kto sa zaoberá iba určitými štatistikami, je epidemiológ, tak v prípade záujmu to skúste na niektorom regionálnom úrade verejného zdravotníctva, či Vás ako epidemiológa príjmu. Možno Vám dajú vyriešiť protiepidemické opatrenia v ohnisku epidémie nejakej prenosnej choroby s určením profylaktických opatrení u chorých a kontaktov, ale to Vy určite zvládnete.
Andrew 13.08.2010 12:26:14
Dr. Wakefield to skúsil hlavou proti múru. Nepodarí sa jednotlivcovi, ani tímu premôcť hydru prúdu svetovlády s mocným nástrojom farmaceutiky západu, ale aspoň na to mal, a skúsil to! Za to mu patrí česť a verím, že sa na neho nezabudne. Pre tých čo by nepochopili mojich obrazov v úvode - sudcovia, sú tiež len ľudia (motivovateľní rôznymi spôsobmi). Takú prehru si farm. priemysel nemohol za nijakých okolností nechať uštedriť.
Prof. MUDr. Svetozár Dluholucký, CSc. 17.08.2010 11:28:31
Wakefield išiel "hlavou proti múru" tak, že falšoval súbor pacientov, aby mu vyšlo to, čo si želal. A do súboru autistických detí zaradil aj tie, čo mali autizmus už diagnostikovaný pred očkovaním osýpok. Je to vedecký podvod a to je jednoducho povedané "červená karta". Nielen pre neho, ale aj pre jeho šéfa - profesora Walker-Smitha, ktorého si pre rad jeho prác v oblasti detskej gastroenterológie veľmi vážim. A tie kecy o "boji farmaceutického priemyslu" sú už jednoducho trápne. Keď bola svetová vojna a aj studená vojna, najväčšie riziko smrti predstavovala ona a najviac prosperoval zbrojný priemysel. V súčasnosti ľudia mrú najviac na choroby. A lieky vyvíja a vyrába farmaceutický priemysel. Logicky prosperuje najviac a na účinných liekoch. Bol by som zvedavý, ak by Andrew dostal nejakú závažnú chorobu (neprajem mu to), či by odmietol "produkt hydry farmaceutického priemyslu" ktorý by mu zachránil život. Ono sa to vypráva, keď o nič nejde...
Andrew 23.08.2010 12:35:54
Zvedavosť odplatím odpoveďou.. Dúfam, že takú chorobu nemám, i keď pri dnešných trendoch, nie je nič nemožné. Ak by sa tak predsa len stalo, odpoveď je nie! .. nedal by som si žiadny skvelý produkt súčasnej farmaceutiky. Mám na to viacero svojich dôvodov, ktoré pochopiteľne nevychádzajú zo žiadneho šialenstva alebo snáď spiatočníctva v pokroku vedy a pod. Pre tých čo by boli zvedaví, nech si pozrú napr. tento link: http://www.youtube.com/watch?v=HQbrkst4-JI&feature=player_embedded* Áno, choroby kosia ľudí, a žiaľ choroby, ktoré kedysi boli veľmi zriedkavé, alebo ani neboli! Myslím, že pokiaľ tak nie je, tak sa tak reálne stane, že tieto choroby zmenia štatistiky hovoriace o predlžovaní ľudského života. Čo tomuto trendu prispieva viac, či je to nezdravý štýl života, alebo "zdravé" vakcíny, ktoré sú pre ľudský organizmus tak "prirodzené" .. Ja Vám p. profesor prajem naozaj dlhý život v zdraví, aby ste nemuseli byť odkázaný na nejaké "moderné" lieky, a aby ste na vlastné oči videli to "prekvitajúce zdravie" očkovaných populácii, s dobrým pocitom, že Vy ste dali ruku k dielu..!
MUDr. Ingrid Urbančíková 31.08.2010 10:23:59
Vážený Andrew, touto cestou odpovede na Váš komentár mám príležitosť pozdraviť svojho kolegu, priateľa, profesora, ktorý už má nejakých pár desiatok rokov života za sebou a ktorý na vlastné oči videl, akú zmenu spôsobilo očkovanie, keď sa zavádzalo v minulom storočí do povinného očkovania. Keďže pán profesor bude mať toho roku nádherné jubileum, ja úprimne verím, že ešte poriadne veľa rokov si to bude na Zemi užívať. Málokto ma takú guráž stále pracovať, odovzdávať svoje skúsenosti a púšťať sa do nových výziev. Najľahšie je kritizovať z bezpečnej vzdialenosti a hlavne bez zodpovednosti. Aj môj vyše 80-ročný primár z detského infekčného oddelenia sa dnes chytá za hlavu, keď číta komentáre mladých ľudí, ktorí ani netušia, o čom hovoria. Pamätá si dobu, keď úmrtia detí s prenosnými chorobami boli úplne bežné, keď ostávali invalidi po prekonanej poliomyelitíde a na oddelení boli na "železných pľúcach" (dnes by boli na ventilátoroch) deti, ktoré mali obrny dýchacích svalov. Áno, očkovanie spôsobilo, že sa nevyskytujú niektoré ochorenia a nahradili sa akoby inými. Celkom iste by nie všetci ľudia s chronickými ochoreniami prežívali, pokiaľ by ochoreli na niektoré infekcie. Rozhodne aj súčasné lieky (nielen antibiotiká, antivirotiká ale aj inzulín, cytostatiká... a vôbec je ich veľa) predlžujú život pacientov. Z toho pohľadu akákoľvek preventívna alebo terapeutická intervencia znamená zásah do ekosystému. Je to reálna hypotéza, ktorou sa však nemôžem riadiť, pretože som lekár... a ani nechcem, lebo vzdelanie je jedna vec ale rozum druhá... ideálne, ak sa vedia spojiť.
Johann 07.10.2010 13:27:20
p.doktorka Urbancikova, p.dokto Dluholucky aj ked ma Vas p.primar 80 rokov, cat z ejho slov je mozno pravda, i ked sa chyta za hlavu nad roznymi vecami, netreba zabudat vsak na to, ze v casoch kedy bol on mladym, boli daleko daleko ine hygienicke pomery v nasich zemepisnych sirkach, ako su dnes, a preto aj boli zivnou podou pre rozne choroby, ktore by dnes ani neockovanim neprepukli! tak ako neprepukuju v krajinach, kde povinne ockovanie nie je, prikladam linku: http://www.slobodavockovani.sk/news/kde-su-ake-ockovania-povinne/ ako je to mozne, ze v tychto krajinach tie choroby nie su tiez? a povinnost nie je!! skuste si precitat tento clanok..Vas kolega, ktory vsak nevahal, a zacal robit vyskus a testy na vlastnu past: http://www.ockovanie.org/vyvoj-vakcinacie-ocami-klinickeho-farmaceuta.html a na zaver Vam posielam jedno video, tak ako pre vsetkych na tejto stranke, a tak ako chodite na seminare a zdokonalovania sa, povazujte toto video za seminar, ak si na neho najdete cas, a chcem pocut Vas nazor, pretoze pani Petek Petek je svajciarska doktorka, tak ako Vy, realizujuca badanie po pravde, takze nemozete o nej povedat, ze je to predavcka hot dogov v miestej nemocnici..dufam, ze moj prispevok uverejneite a realne sa prosim k nemu vyjadrite, aj ked s oneskorenim..dakujem.. http://www.auria.sk/blog/ockovanie-zmysel-ci-nezmysel Johann
Prof. MUDr. Svetozár Dluholucký, CSc. 12.10.2010 19:17:29
Dáta, ktoré som v argumentácii uvádzal sú „in real time“ (v reálnom čase), a teda úplne čerstvé. No a niektoré infekčné detské choroby, ktoré sa u nás vďaka vysokej zaočkovanosti detí už roky nevyskytli a vyskytujú bežne a dokonca v epidémiách v krajinách, ktoré majú podstatne vyšší životný a hygienický štandard ako my. Ale očkujú na báze dobrovoľnosti a teda menej. Neviem aké „bádanie po pravde“ robí pani doktorka Petek. Bádanie v tomto smere je pomocou sledovania epidemiologických štúdií vo svete a tiež na základe Cochranovej databázy – Evidence Based Medicine, čo značí medicíny založenej na dôkazoch. No a tie sú jednoznačne v prospech očkovania. Viac k tomu niet čo dodať.
Johann 15.10.2010 13:27:06
p.doktor, na zaver Vam uz zasielam len 5 minutovy prispevok, Vasho kolegu zo Slovenska !! Slovo proti slovu! http://gloria.tv/?media=32960 az na to, ze studie, ktore ste tu doposial ponukli boli priamo zo zdrojov farma priemyslu, nakolko som si to overoval..vsetky "fakty" a tabulky..po pravde povediac, nepresvedcili ste. nech sa Vam i nadalej dari.. s uctou. Johann.
Prof. MUDr. Svetozár Dluholucký, CSc. 19.10.2010 17:21:28
Vážený pán Johann. Dovoľte mi dotknúť sa len jedného momentu - " vyváženosti" argumentov, teda "slovo proti slovu". Jedna ku jednej. Problém je v tom, že argumenty, ktoré používajú epidemiológovia a trebárs aj ja, nie sú "moje". Je to súhrn štatistických údajov z celého sveta a aj od nás. A tie niečo hovoria. Hovoria o miliónoch zachránených životov - stačí si pozrieť ročenky WHO o úmrtnosti na choroby, proti ktorým sa očkuje. Nepochybujem, že viete surfovať po nete a ak budete chcieť, nájdete ich. Na druhej strane sú tí "proti". Všimnite si ich profesnú orientáciu a objem argumentov, ktorý používajú - dve-tri dielčie práce. Ak by ste hľadali komplikácie alebo neúčinnosť penicilínu v liečbe ochorení, nájdete ich tisíckrát viac ako po vakcínach. A pritom nepoznám nikoho, kto by účinnosť penicilínu vehementne spochybňoval a tiež nepoznám nikoho, kto by napádal výrobcu penicilínu, že "propaguje" tento liek neoprávnene - na liečbu angíny. A ešte pri váhe "slovo proti slovu" mi napadol jeden výstižný vtip: Pýtali sa výrobcu: "Na vašej konzerve uvádzate, že je v nej škovránčie mäso. To chcete povedať, že je to len zo škovránkov?" - "No nie tak celkom - je tam aj trošku koniny." - A koľko?" - "No, fifty- fifty. Jedeň kôň a jeden škovránok". Slovo proti slovu.... So srdečným pozdravom. S. Dluholucký  
Mlynár 22.11.2011 23:17:35
Pán Dluholucký, ste profesorom sociálnej práce, ako táto profesúra súvisí z pediatriou a imunológiou ?
obet 31.01.2011 19:10:51
moje dieta ziskalo tazke dozivotne ochorenie po ockovani vakcinou. farmaceuticka firma a jej posluhovaci ziskavaju niekolkonasobne: predali vakcinu a vyrobili si zaroven dozivotenho klienta dozivotne zavisleho na viacerych farmaproduktoch. vy naozaj verite, ze pracujete pre kolektivne blaho? co keby ste skusili prestat len tak pasivne prijimat informacie od farmaceutickych firiem a zacali pouzivat aj vlastne myslenie. chapem, ze je to tazke, mozno by vasa celozivotna snaha v jednom momente vytriezvenia stratila zrazu zmysel. a co potom? mate zabehnutu prax, nemozete predsa v strede zivota zmenit profesiu... ale je to aj otazka svedomia. budete schopni sa pozriet na svoju pracu s cistym svedomim a hrdostou? vazeni "zachrancovia sveta" - pani epidemiologovia a provakcinatori, zobudte sa.
MUDr. Ingrid Urbančíková 07.02.2011 13:04:45
Vážený čitateľ, je mi veľmi ľúto, že Vaše dieťa má závažné ochorenie. Nepíšete však o čo sa jedná, nepíšete po akej vakcíne a za akých okolností máte podozrenie, že ťažké doživotné ochorenie je dôsledkom očkovania, takže neviem reagovať na Váš komentár konkrétne. Jedno však môžem povedať. Keďže som detský infektológ, tak paradoxne očkovanie je úplne proti mojej lekárskej praxi. Keby sa vôbec neočkovalo a mali by sme plné oddelenia a ambulancie pacientov s infekčnými ochoreniami, to by som sa podľa Vášho úsudku mala podstatne lepšie. Práve preto, že používam vlastné myslenie a v prvom rade som človek a lekár, ktorý vždy pomáhal svojim pacientom, tak moja celoživotná snaha je, aby som sa už nikdy nepozerala na umierajúce deti po hemofilových meningitídach alebo po komplikovaných zápaloch pľúc pri osýpkach. Ja teda nechcem vytriezvieť v podobe toho, že budem ako detský infektológ zažívať to, čo môj , v súčasnosti 84 ročný primár , ktorý pochovával deti so zápalom srdca po záškrte, po poškodení mozgu po čiernom kašli a ktorý prepúšťal deti s trvalým poškodením po prekonanej prenosnej obrne. Áno, je to otázka svedomia a preto sa pozerám na svoju prácu v čistým svedomím, či už liečim dieťa s infekčným ochorením alebo mu odporúčam prevenciu, ak je dostupná. Nikto z nás sa necíti ako záchranca sveta, Vy si nedokážete predstaviť ako sa cítime bezmocní, keď nevieme dieťa zachrániť, lebo je už neskoro. Nám teda na rozdiel od dnešnej generácie nechýba po rokoch praxe najmä pokora. Pokora nielen voči životu, ale aj smrti.
velkev 01.09.2010 09:06:05
http://rizikaockovania.sk/ Viete co zaraza mna? Znama firma Baxter dodala do ciech, nemecka a polska vakciny infikovane H5N1. Predstavme si, že by sa tento preparát použil na chrípkové očkovanie ľudí, tak ako to úrady a lekári neustále odporúčajú. Všetci pacienti by sa nakazili smrteľnou vtáčou chrípkou a došlo by k pandémii. Katastrofický scenár. Úmrtnosť pri nakazení týmto vírusom je 60%. Kto ma o tom informoval? Nikto. Sama som na tu informaciu nahodou na internete. Firma Baxter sa vyjadrila tak ze sa to tam dostalo nahodou. Pravdou je ze v laboratoriach su rozne stupne ochrany pri praci s virusmi. Pri H5N1 su skutocne prisne. To nie je cukor vedla soli v kuchynskej linke. To sa nikdy nemohlo stat omylom! A ta ista firma vyraba dalsie vakciny. Aky mate pocit?
cenzura? tak posielam druhy prispevok 01.09.2010 09:21:06
merická farmaceutická spoločnosť Baxter sídliaca v Illinoise údajne neúmyselne kontaminovala chrípkové vakcíny agresívnym živým vírusom vtáčej chrípky. Tie boli rozposlané do 18 krajín. "Omyl" zistilo Národné mikrobiologické laboratórium v Kanade, ktoré informovala SZO, po čom medzi odborníkmi v oblasti vakcinácií zavládla panika. Kládla sa zvyčajná otázka, "Ako sa to mohlo stať?" Ako zverejnil portál LifeGen.de, "Rakúska pobočka firmy Baxter náhodne kontaminovala zaslané vzorky vakcín vírusom vtáčej chrípky, ktorý už stihli použiť v laboratóriach v susedných krajinách Česku, Slovinsku a Nemecku. Jednoducho povedané, jeden z najdoležitejších hráčov na medzinárodnom farmaceutickom poli stratil nad vírusom kontrolu. Tento virus ja čoraz viac považovaný za potencionálnu príčinu budúcej celosvetovej pandémie." Na vec sa však môžeme pozerať aj inak. Baxter funguje presne tým istým spôsobom, ako dnes funguje biologický terorizmus - rozposiela po svete smrteľné vírusy. Ak by ste poslali list plný antraxu senátorovi, boli by ste väznený ako terorista. Je teda nanajvýš otázne, prečo firme Baxter stačilo povedať: "Prepáčte", a vec bola zahladená, akoby sa nič nestalo. Je tu vážnejšia otázka: Ako mohla spoločnosť ´omylom´ kontaminovať vakcíny smrtiacim vírusom vtáčej chrípky (oboma ľudskými formami H5N1 a H3N2)? Bola kontaminácia úmyselná? Šokujúca odpoveď je, že nemohlo ísť o náhodu. Prečo? Pretože laboratória v Baxteri sa riadia bezpečnostnou úrovňou 3 (BSL3 - Bio Safety Level-3), protokolom, ktorý znemožňuje vzájomnému kontaminovaniu látok. Vysvetlenie protokolu nájdete na http://en.wikipedia.org/wiki/Biosaf... Podľa protokolu nie je možné, aby sa vakcíny určené pre klinické použitie kontaminovali vírusmi vtáčej chrípky. Ostávajú teda len dve možné odpovede. 1. Baxter sa neriadi presne podľa protokolu BSL3 alebo sa ním riadi len teoreticky a tak vzniká priestor pre fatálne omyly ako tento. Ak je toto správna odpoveď, prečo očkujeme svoje deti vakcínami spoločností akou je Baxter? 2. Vo firme je nasadený pracovník (alebo človek v riadiacej pozícii), ktorý úmyselne kontaminoval vakcíny vírusom vtáčej chrípky s cieľom, že tieto sa použijú na očkovane ľudí a vznikne globálna pandémia. Stalo by sa jednoducho to, že pri globálnej pandémii by sa predalo TROCHU VIAC vakcín. Aj keď možno naivita nedovolí mnohým ľuďom pripustiť to, že by mohli korporácie ohroziť národ kvôli ziskom, presne tak sa správajú korporácie v dnešnom, eticky zruinovanom voľnom trhu v Amerike. (Pamatáte si prípady Enron? Exxon? Merck? DuPont? Monsanto? Myslím, že netreba vymenovávať ďalej.) Buďte si istý, že infikovať populáciu vtáčou chrípkou je veľmi prešpekulovaná stratégia, ako zvýšiť dopyt po vakcínach. Toho sme svedkami stále - najskôr farmaceutické giganty propagujú (marketing) chorobu v úmysle vyvolať dopyt, a následne zázračnou ráchlosťou pridú so záchranou (drahou, ale čo už), ktorú dôveryhodný ľud netrpezlivo a v strachu očakáva. (Viď prípad Hyperaktivity u detí). Až doposiaľ bolo mnohým ťažko uveriť, že by ľudí mohol niekto úmyselne infikovať. Mnohí sa domnievali, že vakcíny ako zbrane sú len kohosi fanatickým výmyslom. Avšak fakt, že ŽIVÉ vírusy boli nájdené vo vakcínach, ktoré boli distribuované po svete, svedčí o tom, že extrémne nebezpečie klope na dvere. Baxter, či už úmyselne alebo omylom, vystavil obrovskú populáciu nebezpečenstvu. Vzhľadom na spomínané bezpečnostné protokoly, je ťažké uveriť tomu, žeby šlo len o omyl. História Existujú vážne špekulácie o tom, že pandémia chrípky, ktorá v roku 1918 skolila 50 miliónov ľudí, bola infikovaná úmyselne tak, že vojakom bola vpichnutá experimentálna vakcína obsahujúca živý chrípkový material, podobný tomu, aký prednedávnom distribuovala firma Baxter. Keď si pozorne preskúmate historické spisy, zistíte, že chrípka v roku 1918 začala u vojakov. Čo je ešte zaujímavejšie, začala v mnohých mestách súčasne, simultánne! Nenašlo sa žiadne ohnisko nákazy. Bola "spontánne" rozšírená do mnohých miest súčasne, vrátane vojenskej základne v Kansase. (V Kansase? Uau! Ako prišla takou rýchlosťou až do Kansasu v dobe, keď letecká doprava ešte virtuálne neexistovala? Samozrejme, že vakcínami.) Všetky tieto mestá a vojaci mali spoločnú jednú vec. Boli hromadne očkovaní armádou. Keď si date túto skladačku dohromady, ľahko dôjdete k podozreniu, že chrípka môže byť použitá ako nástroj kontroly vládou (preto boli správy o kontaminácii zámerne potláčané) alebo farmaceutickými korporácimi s úmyslom katalyzovania ziskov alebo na presadenie sily a záujmov. Zúfalý a infikovaný ľud sa predsa potom ľahko vzdá čohokoľvek alebo zaplatí koľkokoľvek za prísľub vyliečenia sa z nákazy. Bol to teda len nevinný omyl? Prepáčte nám! Pre skeptikov, ktorí sa vysmievajú sprisahaneckým teóriám, rozoberme možnosť, že: Globálna pandémia vtáčej chrípky bola "neúmyselne" takmer spôsobená vďaka nekompetentnosti korporácie, ktorá s vírusom manipulovala. Áno, pandémia bola veľmi reálnou hrozbou. V prípade, že by vakcína kontaminovaná vírusom nebola náhodne odhalená kanadským laboratóriom, bola by podaná tisícom ľuďom. A to by bezpochyby viedlo ku globálnej pandémii. Ak sú spoločnosti, ktoré manipulujú s takýmto smrteľným materiálom takto "nezodpovedné", je len otázkou času, kedy nejaká látka znovu prenikne bránami bezpečnosti. A to by viedlo zase len k rovnakému scenáru: Globálna pandémia, nespočetné úmrtia, zlyhanie zdravotníctva a napokon zúfalé volanie ľudí po vakcínach. A preto, je vlastne jedno, či uniknutie vírusu bolo spôsobene úmyselne, alebo nie. Výsledok by bol rovnaký. Prečo je globálna pandémia len otázkou času? Vôbec nepreženieme, ak povieme, že globálna pandémia je len otázkou času. Spôsob života, v akom sa ľudia nachádzajú (preplnené mestá, zničená imunita a pod.) je ideálny na šírenie infekčných chorôb. Ani vo sne by nás však nenapadlo, že farmaceutické spoločnosti by mohli byť akcelerátormi opakujúcich sa periód pandémií tým, že kontaminujú vakcíny vírusmi vtáčej chrípky, ktorý je pokladaný za veľmi infekčný pre ľudskú rasu. Dnes je to ale oprávnený dôvod na vážne obavy. Môžete si veriť v čo chcete. Možno sa zhodnete s teóriou toho, že korporácie sú schopné veľkého zla kvôli vidine zisku (čoho sme boli toľkokrát svedkami v minulosti). A možno takúto možnosť bez uváženia zamietnete a pôjdete cestou "náhodnej kontaminácie", keďže si myslíte, že predsa žijeme v nebezpečnom svete vírusov, ktoré občas preniknú nedostatočným dodržiavaním bezpečnostných protokolov o biohazarde, a s ktorými sa zahrávajú laboratóriá farmaceutických spoločností a vládne laboratóriá po celom svete. V každom prípade sa svet stáva nie príliš bezpečným po tom, ako sa smrtiace vírové ťaženie vymkne z rúk nezodpovedných. Sme ako deti, ktoré sa hrajú na Boha a matku prírodu, alebo ako deti ktoré hádžu guľkou v globálnej hre vírusovej rulety čím ďalej, tým viac a napriek tomu, že neustále prehrávajú. Nebolo by lepšie po neustálych prehrách pouvažovať na nerozumnosti používania živých vírusov vo vakcínach? Vakcíny pretláčajúci odborníci sú na svoje vakcíny veľmi hrdí. Naivne si myslia, že oblbli matku prírodu. Ako sa ale zatvária, až jedného dňa im bude národ vyhadzovať na oči fakt, že práve ich vakcína vyplienila sto miliónov nevinných ľudí? Majú vôbec svedomie na to, aby potom mali pocit zodpovednosti a ľútosti? Boli sme blizko katastrófe. Globálnej pandémii sme utiekli len o chlp. A ľudia žijú dalej svojím životom, nezamýšľajúc sa nad tým, čo sa stalo a čo sa mohlo a môže stať. Čomu sme ale neutiekli, je fakt hrozby pandémie, ktorá visí ako damoklov meč nad celou ľudskou civilizáciou, a že farmaceutické spoločností sú neodmysliteľným zdrojom tejto hrozby.
MUDr. Pavol Šimurka 15.02.2011 10:25:52
Odpovedám dosť neskoro, je to preto, že o uvedenej problematike - kontaminácie vakcíny firmy Baxter vírusom H5N1 - neboli vo verejnej odbornej literatúre údaje, informácie sa dali získať len z médií a tie boli nedostatočné k tomu, aby sa z nich mohlo urobiť stanovisko. Nakoniec sa mi podarilo získať informácie od profesora Prymulu, predsedu českej vakcinologickej spoločnosti. Ten vzhľadom na účasť českej zložky Baxteru bol prizvaný k analýze prípadu. Podľa toho, čo ma informoval, následky havárie by boli veľmi závažné, keby sa vakcína dostala k použitiu pre verejnosť. Ale - čo je rozhodujúce - kontaminácia bola zistená vnútornou kontrolou v rámci štandardného sledovania. Zistilo sa zlyhanie ľudského faktora, definovala pracovníčka, ktorá kontamináciu zavinila a aj spôsob kontaminácie. K použitiu vakcíny pre verejnosť bol ešte dlhší proces, boli ďalšie zabezpečovacie stupne kontroly. K zlyhaniu ľudského faktora môžem povedať toľko, že neexistuje žiadna ľudská činnosť u ktorej by nemohlo dôjsť k omylu. Vždy budú veci, ktoré sú nepredvídateľné. Aj v najlepšie kontrolovaných systémoch dochádza k zlyhaniu (letecký priemysel, vesmírny program, atómový energetický priemysel a i.), vo všetkých došlo a dochádza k haváriám. Dôležité je zachytenie poruchy v dostatočne skorom štádiu, na čo je určený systém kontrol. V popisovanom prípade fy Baxter v ČR vnútorný zabezpečovací systém kontroly kontamináciu zistil a predišlo sa možným ďalším následkom. Toto pochybenie viedlo z ďalšiemu rozvoju bezpečnostných opatrení a rozšíreniu kontroly výrobného procesu aj z hľadiska štátnej kontroly. Konšpiračné teórie o nakazení ľudstva kontaminovanou vakcínou sú len chytľavou fantáziou. Epidémie boli v histórii vždy, viedli k zániku národov aj civilizácií, napr. dobyvatelia Ameriky prevažnú časť Indiánov zdecimovali infekčnými ochoreniami, ktoré priniesli, u Indiánov sa predtým nevyskytovali a neboli voči nim imúnni (kiahne, osýpky), takto sa dobýjali rôzne územia. V súčasnosti epidemiológovia kontinuálne vo svojich krajinách sledujú výskyt infekcií, aj epidémií (t. č. je na prvom mieste chrípka), je vytvorený sofistikovaný zabezpečený systém v Európe koordinovaný ECDC (Európske centrum pre kontrolu a prevenciu chorôb). Keď niekto chce reálne údaje, tak je vhodné sa obrátiť na ich webové stránky (prípadne americký CDC).
Jaro 22.09.2010 18:48:41
Mám dve otázky. A čo rizika spôsobene skutočnosťou, že vakcíny vraj často obsahujú stopy toxických chemikálií pochádzajúcich z výroby, alebo konzervačné látky poškodzujúce imunitny sytém? Alebo často odporcami očkovania uvádzany prípad karcinogenného vírusu SV40. Podobne ako HIV, SV40 bol vraj na človeka prenesený z opice - pochádza totiž z opičích obličiek, použitých pri výrobe očkovacích látok. Na základe štúdii v 1963 bol prehlasený za bezpečný a 30 rokov ignorovany, napriek tomu, že dnes vraj desiatky štúdii priznávajú, že niet najmenších pochybností, že vírus SV40 je pre ľudí karcinogénny. Môžete sa mi k týmto dvom otázkam prosím vyjadriť? Ďakujem.
MUDr. Ingrid Urbančíková 23.05.2011 18:44:42
Odpoveď: 1) Vakcíny obsahujú iba nevyhnutné množstvo zlúčením kovov (najmä zlúčenín hliníka, ktoré pôsobia ako adjuvans), malé množstvá iných chemických zlúčenín ( napr. formaldehydu, na inaktiváciu toxínov), alebo v minulosti používaný thiomersal (obsahujúci etylortuť - ako konzervans na zabránenie sekundárnej kontaminácie viacdávkových vakcín). Množstvo týchto zlúčenín je stanovené v rozmedzí bezpečnostných pásiem a treba si uvedomiť, že tieto zlúčeniny neprijímame dennodenne a vo veľkých množstvách, ako je tomu pri kontaminovaných potravinách, pôde, vode a podobne. Hliník prijímame už počas intrauterinného života, to isté platí aj pre ortuť, závisí to od množstva, aké prijme matka. Počas života je príjem potravou a vodou pomerne veľký, závisí to od lokality, kde žijeme a charakteru potravy. O toxicite, či biologickej tolerancii týchto prvkov vďaka nášmu metabolizmu existuje množstvo štúdií, ktoré majú samozrejme rôzne nedostatky, či sú už epidemiologické, retrospektívne, prospektívne a pod. Skúmal sa vzťah týchto látok ku príčinnej súvislosti k rozvoju rôznych ochorení, ale jednoznačné stanovisko sa ani po rokoch nepotvrdilo. V záujme zvyšovania bezpečnosti sa thiomersal prestal používať najmä vo vakcínach určených pre základné očkovanie detí. Ak Vás zaujíma odborná diskusia, National Academy of Sciences v USA vydala viacero sumárnych prehľadových prác k otázkam bezpečnosti vakcín a vzťahu k rôznym ochoreniam. 2) SV 40 sa našiel v poliovakcínach v USA v rokoch 1955-1963. Áno, vírus sa pokladá za karcinogénny, o tom sa vie (nielen na základe štúdií), tak ako sú onkogénne iné vírusy, najmä herpetické (CMV,EBV...) alebo aj papilomavírusy a množstvo iných. Samozrejme, nemajú čo robiť vo vakcínach. Existuje ale aj viacero štúdii, ktoré potvrdili, že tento vírus sa našiel aj v normálnom tkanive zdravých osôb, ktoré nikdy nedostali túto kontaminovanú vakcínu. Zároveň sú štúdie, že u niektorých pacientov s mezoteliómom sa nenašla žiadna DNA tohto vírusu a aj tak mali toto nádorové ochorenie. Alebo štúdie, že osoby, ktoré dostali perorálnu kontaminovanú vakcínu netvorili žiadne protilátky proti tomuto vírusu (imunitný systém ho nezaregistroval), takže sa nepredpokladá, že by vírus spôsobil virémiu (teda dostal sa do krvi a potom do tkanív a orgánov). V každom prípade by sa nemali takéto prípady stávať. Za 50 rokov sa technológia ohľadne bezpečnosti vakcín podstatne posunula dopredu. Ale vidíme, že aj kontaminácia dojčeneckého mlieka je možná, prípadne kontaminácia krmiva pre kurčatá a to si myslíme, že práve strava pre deti by mala byť podrobená najväčšej kontrole, podobne ako vakcíny. V každom prípade o SV 40 je veľmi zaujímavá odborná diskusia s množstvom referencií, ale jednoznačnú kauzálnu súvislosť medzi kontaminovanou vakcínou a vznikom rakoviny u všetkých jedincov, ktorí vakcínu dostali v týchto rokoch nepreukázali, posielam link („aby sa neozval niekto, ktorého nepokladám za odborne kompetetného to komentovať, že si odborné argumenty cucáme z prsta“): SV40 Contamination of Polio Vaccine and Cancer, http://nap.edu/catalog/10534.html
Otakar Hlídal 16.11.2010 08:57:27
K otázke bezpečnosti vakcín. Ak sa očkovanie radí pod prevenciu, koľké obete očkovania sú v poiadku? Kde je potom efektívnosť prevencie? Ved predsa tie vážne poškodenia očkovaním nemôžete bagatelizovať a nepripúšťať?! Ved to nie sú len "malé" reakcie! Páči sa: http://impfschaden.info Podľa vášho článku o bezpečnosti vakcín je toto minimálna cena za ochorenia, ktoré sú liečiteľné?
Prof. MUDr. Svetozár Dluholucký, CSc. 23.11.2010 09:48:48
Na uvedenej stránke sú uvádzané ničím nepodložené súvislosti tendenčného antivakcinačného programu. Súvislosti týchto chorôb s očkovaním neboli preukázané, resp. boli jednoznačne vedecky vylúčené. Efektívnosť prevencie je dokázaná miliónmi zachraňovaných životov ročne.
Johann 05.12.2010 19:15:16
Uz som na tejto stranke prispieval p.Dluhocky, s panom Hlidalom suhlasim, kazdopadne, okrem argumentov Svetovej zdravotnickej organizacie, plne podporovanou vladou USA, ziadne relevantne argumenty z Vasej strany nepadaju..neviem, ci ste si citali pan Dluhocky clanok aj o Vas? ale to je v zasade jedno, som zvedavy, ci to uverejnite.. http://www.slobodavockovani.sk/news/lzi-demagogia-a-reklama-farmaceutickych-firiem-vydavane-za-odbornost/ s pozdravom Johann
Administrátor 08.12.2010 11:02:02
Dodám ešte, že prvoradým cieľom Sprievodcu očkovaním je erudovane radiť ľuďom v ich otázkach o očkovaní. Naša stránka má podporu Úradu verejného zdravotníctva SR a za jeho obsahom stoja skutoční odborníci na očkovanie a nie samozvaní "experti" bez potrebnej kvalifikácie.
Bludar 26.01.2011 21:00:45
a este doplnim, ze nielen odbornici a urad verejneho zdravia SR, ale hlavne stedry sponzor......
Administrátor 27.01.2011 18:15:31
Spoločnosť Pfizer podporuje fungovanie stránky, pretože sa stotožňuje s názormi jej autorov, ktorí sú v rámci svojho odboru na Slovensku špičkou. Pokiaľ viete o ďalšom potenciálnom sponzorovi, budeme len radi, keď stránku podporí.
Administrátor 09.12.2010 17:15:56
Vážený Johann, Váš príspevok sme samozrejme zverejnili. Na základe našich skúseností však nemá význam reagovať na konšpiračné teórie o farmaceutickom sprisahaní. Pokiaľ ide o články "insitných vakcinológov" typu Ing. Filla plné osobných výpadov, konšpiračných teórií a strašenia, tam je tiež diskusia ťažká. Čo si z jeho článku však vieme zobrať, je doplnenie citácií, ktoré na Sprievodcovi zatiaľ chýbajú. Nechýbajú však preto, že by autorský kolektív nemal pre svoje tvrdenia dôkazy, ale skôr preto, že stránka vznikla na základe laickej brožúrky, ktorá ich z pochopiteľných dôvodov neobsahuje (k novým článkom pristupujeme inak, viď http://www.sprievodcaockovanim.sk/caste-otazky-o-ockovani/aka-je-pravda-o-vzniku-autizmu-po-ockovani.html). Citovanie antivakcinačných stránok, ako sa to robí na Slobode v očkovaní, však nepovažujeme za vierohodné narábanie so štatistikami.
Otakar Hlídal 14.12.2010 19:18:48
Musím priznať, že som docela šokovaný takovou reakciou od lekára.Ved co je dôveryhodnejší dôkaz, ako výpoved o priebehu a vývoji nežiaducich účinkov, osobne odsledovaných a zaznamenaných rodičmi daných detí ?! Aký by mali dôvod tolkí ludia klamať lekárom? Prečo sa to vlastne nemieni ani preverovať?Lebo sú obavy z výsledkov? Viete presne tak, ako ja, že neexistuje dvojitá zaslepená štúdia, ktorá by skúmala velkú skupinu zaočkovaných a nezaočkovaných ludí počas niekolkých (napr. 10tich rokov)okrem neslávnej Indickej-TBC:)
HLAS 28.12.2010 18:46:57
prečo sa stale odvolavate na pokles chorob vdaka vakcinam,ked grafy JASNE ukazuju ich VYRAZNY pokles ešte pred zavedenim očkovani.Vdačime za to hygiene,lepšej strave a kvalitnejšej zdravotnej starostlivosti.Dokonca niektore choroby prestali klesat po zavedeni očkovania.Ta vaša tabulka hovori len jedno,že choroby klesaju,ale nie o dovode klesania.Zverejnite klesanie chorob zaskrt,tetanus,polio,tbc pred zavedenim očkovani,porovnajte to v rozmedzi aspon 10 rokov pred očkovanim a až potom označte pokles po zavedeni očkovani.Prečo krajiny ako RAKUSKO,NEMECKO,SVAJCIARSKO,IRSKO,ANGLICKO a mnohe ine nemaju povinne očkovania,prečo je PREVENAR povinny z krajin EU len na SLOVENSKU.Prečo Slovakov považujete za menej schoponych o sebe rozhodovat.Prečo ideme v našom state v rozpore s listinou prav,podla ktorej mam pravo odmietnut akykolvek zakrok do svojho tela a ako zakonny zastupca mam toto pravo aj za svoje dieta.Vyhlašku davate nad zakon a nad listinu prav.Keby sme žili v demokratickom state,tak by som mala pravo o tom ake podstupi moje dieta a ja očkovania rozhodnut sama.Nebudem tu ani komentovat lekarov čo chcu očkovat dieta,ktore ma po každom očkovani epi.zachvat-do hodiny až straca vedomie a oni nutia dalej očkovat v nemocnici, aby bolo dieta možne dat hned na ARO,keby niečo.Proste kolektivna imunita je v našom state nad dobro jednotlivca- a to je podla mna chore.Proste neriešme prečo očkovat a prečo nie,každy kto chce si najde dost info.na to, aby sa sam vedel rozhodnut,tak to nechajte na nas dospelych.SME SVOJPRAVNI predsa.Bezdomovci,pristahovalci a "spodina" je aj v statoch,kde pov.očkovanie nemaju a da sa to napriek tomu robit aj dobrovolne.Len takto umlčite stale narastajucu skupinu ludi,ktora so sebou už nenecha manipulovat pre "všeobecne blaho"Ale to by farma.firmy prišli o čast super kšeftu,ved na ničom na svete sa tak super a vo velkom nezaraba.Fakt toto cela okolo očkovania možeme nazvat ako vakcinačne naboženstvo az dokonca šialenstvo-proste verime a kto neveri je proti nam a je verejny nepriatel.Je mi z tohoto systemu zle.
MUDr. Ingrid Urbančíková 17.06.2011 16:02:37
Vážená pani, všetky dostupné epidemiologické údaje pojednávajú presne o tom, čoho sa dožadujete. Teda porovnania výskytu infekcií pred a po zavedení jednotlivých očkovaní, nielen incidencie, vekovo špecifickej incidencie, ale aj celkového počtu prípadov, smrtnosti a podobne. Alebo je vysvetlenie poklesu výskytu prenosnej obrny po roku 1960 v náhlom zlepšení hygieny alebo stravy alebo dokonca v erupciách na slnku? Plošne sa začalo očkovať v roku 1960 a počet prípadov na našom území klesol úplne na nulu, teda od roku 1961 nemáme na našom území hlásený žiaden prípad výskytu tejto infekcie. Ja mám pred sebou knihy hospitalizovaných detí na detskom infekčnom oddelení v rokoch 1956-1958 , kde na každej strane je zapísaných zopár mien prijatých detí s poliomyelitídou a nechýbajú ani červené krížiky (úmrtia). Takže to nie je dostatočný dôkaz? A prečo potom máme ešte aj v dnešnej dobe úmrtia na tetanus, ak sa neočkovaný jedinec nakazí touto baktériou, aj napriek lepšej strave, hygiene alebo zdravotnej starostlivosti. Cesty prenosu sa totiž v princípe nemenia. Práve naopak, pribúdajú rizikové faktory u ľudí, ako sprievodné chronické ochorenia, imunosupresívna liečba a podobne, ktoré znižujú odolnosť k infekciám. Nerozumiem o čom píšete, že nechcete komentovať lekárov, ktorí nútia očkovať deti po epileptických záchvatoch a podobne. Veď sú určené presné odporúčania na očkovanie jednotlivými vakcínami v konkrétnych prípadoch tak, ako sú určené dočasné alebo trvalé kontraindikácie očkovania, ktoré presne upravujú postupy pri očkovaní rizikových detí. Napíšte konkrétne kto, koho a kedy takto nútil a očkoval ? To, čo píšete sú totiž iba nešpecifikované obvinenia. Na druhej strane si skúsme predstaviť, aký priebeh má ochorenie u rizikového dieťaťa? Je totiž veľký rozdiel medzi pôsobením pertusického anatoxínu (ktorý je zbavený toxicity) vo vakcíne a skutočného pertusického toxínu na nervový systém zdravého dieťaťa alebo dieťaťa s epilepsiou z množstva baktérií, ktoré vyvolávajú pertussis (to množstvo sa logicky nedá odmerať, lebo bakteriovú nálož nevidíme). Myslíte si, že epileptik nie je viac ohrozený nákazou živými baktériami, ktoré produkujú množstvá neurotoxínov? A aj napriek tomuto riziku sú na očkovanie určené presné kontraindikácie a neočkuje sa hlava-nehlava, ako píšete. Váš komentár je viac emotívny, ako konštruktívny. Obsahuje množstvo faktov, ktoré svedčia o tom, že rozhodne nemáte dosť relevantných informácii o epidemiológii infekčných chorôb o ich patogenéze, liečbe a ani o očkovaní. Už opakovane píšem, že som detský infektológ a podľa toho, čo počujem od rodičov mám dostatočné skúsenosti za tie roky, že majú mnohokrát (vďaka všemocnému internetu, médiam) skreslené informácie. Ako klinický pracovník nemám zásadný problém s nepovinným očkovaním, ale som presvedčená, že rodičia nie sú pripravení na to, že následky po niektorých infekciách môžu byť závažné a v niektorých prípadoch skončia celkom iste u neočkovaného jedinca aj fatálne. Možno sa čoskoro dočkáme dobrovoľného očkovania ako v štátoch, ktoré spomínate, ale aj liečba bude dobrovoľne hradená pacientom ako aj práceneschopnosť nebude v takej miere ako teraz akceptovaná zamestnávateľom. Takže na zdravie sa naučíme pozerať trochu inak, než sme boli zvyknutí, že všetko je zadarmo a automaticky. Spájať farmabiznis a jeho zisky s individuálnym a verejno-zdravotníckym prospechom z ktoréhokoľvek preventívneho programu, ktorý hradí štát je dosť scestné. Farmakologický priemysel je nastavený tak, aby bol enormne ziskový, či sa bude alebo nebude očkovať. Veď napríklad pacient s liečenou chronickou hepatitídou B prináša farmabiznisu omnoho viac ziskov, ako keby bol očkovaný 3 dávkami vakcíny a danú infekciu by nedostal. To je uhol pohľadu, o ktorom by sme mohli diskutovať celé hodiny. Nikto, kto neverí očkovaniu nie je proti nikomu, iba ak proti sebe samému...odmietol nami ponúkanú prevenciu a príde skôr - či neskôr znova k nám, na ambulanciu alebo oddelenie a bude žiadať liečbu. V tom je ten rozdiel. S pozdravom I. Urbančíková.
Marika 06.02.2011 15:13:35
Milí Páni Doktori, ďakujem Vam za vašu obetavú prácu! Rada by som sa s Vami podelila so svojimi názormi a obavami. O potrebe očkovania nepochybujem. Ale, mám pochybnosti ohľadom prídavných látok do očkovacích látok, najme ktoré obsahujú ortut. A ďalej, přeco je v sa podávajú 3,4- a viac kombinácie očkovaní. A najdolezitajsia otázka, preč sa musí očkovať v tak ranom veku, v 2., 3.týždni?? Musí to byť obrovská táťaž pre také novorodeniatko keď má ešte nestabilnú imunitu. Materské mlieko poskytuje ochranu do 6 mesiacov, prećo nie očkovanie až po tom? V lekarovi, ktory by zacal vyratúvať štatistiky -dopravné nehody iné nešťastia kontra nežiadúce účinky očkovaní, by som stratila doveru. Je to chybný postoj. A vobec, aká je medzitým súvislosť??
MUDr. Pavol Šimurka 14.02.2011 17:20:16
Na tento súbor otázok nie je reálne odpovedať v jednej odpovedi - ponúkam telefonický rozhovor, eventuálne osobné stretnutie.
Janka 22.02.2011 22:46:58
Dobrý deň páni doktori. To či je očkovanie dobré alebo zlé je otázne. Verím tomu že mnohým očkovanie zachranilo život, ale sú tu aj strašiaci, ktorým očkovanie život zničilo a aj zobralo. Je ťažké sa o tom vyjadrovať, za čo Vás obdivujem, musíte mať silné vnútorné presvedčenie. Lenže nie každý toto presvedčenie má. Medzi ľudí s pochybnosťami patrím aj ja. Moje prvé dieťatko sa narodilo v Nemecku. Zaočkované má Pentavac - Tetanus, Diptherie, Pertusis Hib, Polio. Má aj MMR. A samostatne očkovanú Hepatitídu A a B. Prvý veľký rozdiel je vakcína TBC. Prečo je u nás stále očkovaná keď o jej účinnosti sú pochybnosti. Sme jedna z mála krajín kde sa ešte očkuje a podľa najnovších správ, už onedlho bude konečne toto očkovanie zrušené. Naozaj mi to príde brutálne vniesť do maleho, krásneho a hlavne čistučkého štvordňového telíčka vírus. Ako sa môže dieťatku správne vyvíjať imunitný systém? Dnes som sa dozvedela že na Slovensku je povinné aj očkovanie Pneumokokov. A to ma dostalo. Však na Pneumokokové ochorenie ochorelo v minulom roku do 60 ľudí. To je dôvod na plošné očkovanie? To mi naozaj pripadá že na tom si zas iba niekto nabalí vrecká a význam očkovania nie je v tomto prípade opodstatnený. Však toto očkovanie sa odporúča deťom s narušenou imunitou a s chronickými ochoreniami dýchacích ciest, ale to predsa nie sú všetky. Alebo to mám chápať inak? Ja mám dnes druhé dieťatko a nechcem aby bolo na pneumokoka zaočkované, dosť čo som sa musela zmieriť s vakcínou TBC. Je možnosť aby som toto očkovanie odmietla? A viete v čom je rozdiel najväčší, ja som sa pre očkovania pre môjho syna rozhodla slobodne a bez nátlaku. Okrem mňa aj milióny iných rodičov, ale prečo u nás na Slovensku sa nikoho na nič nepýtajú, proste sa to musí ak nechce mať človek problémy. Prečo nám nikto túto možnosť neposkytne? Nech každý môže konať podľa svojho presvedčenia. Tak ako vy máte svoje presvedčenie za správnosť veci, tak sú aj ľudia ktorí si stoja za opačným. Tak prečo ich za to trestať? Ja neviem či som spravila správne, že je moje druhé dieťatko zaočkované na TBC, len dúfam že som mu tým nijako neublížila. S pozdravom Janka
MUDr. Ingrid Urbančíková 03.03.2011 10:56:14
Dobrý deň prajem, k očkovaniu proti TBC sme mali už rozsiahlejšie diskusie na našej stránke. Snažili sme sa podľa nám dostupných informácií vysvetliť, prečo je u nás ešte očkovanie proti TBC povinné, pričom sme jednoznačne vyjadrili aj svoj názor, že očkovanie proti TBC by sa malo vzhľadom na charakter vakcíny, jej účinnosť, epidemiologickú situáciu na Slovensku ponechať iba pre rizikové skupiny. Prvým krokom bolo zrušenie preočkovania v 11. roku veku a ďalším je plánované zrušenie očkovania novorodencov. Na druhej strane je potrebné venovať zvýšenú pozornosť sledovaniu výskytu TBC ako aj diagnostike ochorenia, pretože lekári z dôvodu očkovania na dané ochorenie mnohokrát vôbec nemyslia. Nevidím dôvod, že by ste ublížili svojmu dieťatku, že ste ho nechali zaočkovať proti TBC. Mediálna informácia o počtoch pneumokokových ochorení nie je založená vôbec na pravde, pretože u nás sa aktívne nesledoval výskyt ochorení, pretože nebolo zriadené referenčné laboratórium, nebola spustená aktívna surveillance (sledovanie a dohľad nad ochorením). Sú dostupné iba čiastkové údaje o výskyte meningitíd, otráv krvi, ako aj neúplné informácie o počtoch komplikovaných zápalov uší, ktoré boli riešené operačne. To už v médiach nejako zámerne neodznelo, ale na druhej strane to spôsobilo zriadenie laboratória ako aj rozbehnutie programu na sledovanie pneumokokových infekcií. Podľa mojich informácii od začiatku roka bolo zaslaných už 13 pozitívnych vzoriek z krvi alebo likvoru s kmeňmi pneumokokov od pacientov. Z dôvodu mojej profesie som videla pacientov s vážnymi následkami po tomto ochorení, ako aj deti, ktoré žiaľ invazívne pneumokokové ochorenie neprežili. Napríklad aj minulý týždeň sme s napätím čakali, kedy sa preberie z bezvedomia mladé, predtým zdravé dievča s pneumokokovou meningitídou a sepsou. Nedávno sme mali hospitalizovanú mamičku, ktorej pani doktorka neodporúčala očkovanie proti pneumokokom (pred 3 rokmi, keď nebolo ešte povinné), hoci jej dieťa bolo nedonosené, rizikové a pred mesiacom muselo byť u nás operované pre ťažký zápal ucha s mastoiditídou. Pokiaľ sa nás niečo konkrétne netýka, tak si myslíme, že sa nám nič nemôže stať, je to zvláštna ľudská vlastnosť. Môj názor na trestanie rodičov finančnou pokutou za odmietnutie očkovania je stále rovnaký. Ja ho nepokladám za správny a už vôbec nie za konštruktívny. Rodič by si nemal platiť za svoje rozhodnutie za dieťa, že ho chce chrániť pred možnými nežiadúcimi účinkami vakcín ale na druhej strane ho zase vedome vystavuje riziku možnej infekcie. Podľa mňa to nie je správne riešenie, ktoré by presne definovalo zodpovednosť za tento úkon ako aj právo rodiča rozhodnúť za dieťa. Ale legislatíva je žiaľ pre nás záväzná, keď tu žijeme. Slobodné rozhodnutie je optimálne. Nie som si však istá, či sú všetci dnešní mladí ľudia na to pripravení a vedeli by do všetkých dôsledkov odhadnúť riziko alebo benefit svojho rozhodnutia do budúcna pre ich deti. Vaše úvahy o slobode rozhodnutia majú reálny podklad (takéto príspevky ma vždy potešia), obávam sa však, že momentálne je v našej spoločnosti taký stav, že na všetko je právo alebo nárok a keď je zle, tak sa hľadá niekto, kto by bol za to zodpovedný.
Jozef 30.03.2011 15:14:29
Dobrý deň, už len samotná tabuľka(ktorá nechýba v ambulancii každého pediatra) ochorení pred a po očkovaní je veľmi zavádzajúca a zmanipulovaná. Koľko je to rokov, desaťročí "pred očkovaním"-40,50 rokov? Vážení doktori, treba pre objektívnosť uvádzať vývoj aj 50 rokov pred očkovaním a zistíte, že choroby upadali pred zavedením očkovania z iných príčin a až následne sa zaviedlo očkovanie(žeby zámer zasvätených?) Nehanbia sa dnešní lekári v 21 storočí vyjadriť, že nevedia spoľahlivo alebo vôbec liečiť Polio, rakovinu, S.multiplex, zabrániť smrti spôsobenej pneumokokmi...a pritom sa už zahrávajú s DNA manipuláciami? Dovolím si povedať, že lekárska veda ešte ani nevie ako presne funguje imunitný systém ako celok a už dopuje vakcíny ktoré hlavné že vytvárajú primitívnu imun.odpoveď ako titre protilátok(hoci nie pri každom) a to stačí. Bola vykonaná rozsiahla štúdia porovnávajúca chorobnosť skupín v rozvinutých krajinách? Čo je prirodzené na tom,že chorobu šíriacu sa kvapôčkovou infekciou alebo dotykom vstrekneme priamo do krvného obehu mimo slizničnú a kožnú bariéru spolu s inými "pochutinami"? Koľko omylov lekárskej "vedy" (Rotarix a prasačí cyklovírus1, Poliovakcína a SV40, WHO a tetanová vakcína na kontrolu pôrodnosti na Filipínach, kontroverznosť vakcín, pravda o cholesterole, chemoterapia, amalgám, toxicita hliníka, Thimerozalu, návrat pertussis...) bude ešte potrebných na zbúranie lekárskej neomylnosti a ega? Kto môže za konzumáciu antibiotík namiesto cukríkov a s tým súvisiacu superrezistenciu baktérií. Pokiaľ budú trials štúdie zmanipulovávané a financované výrobcami liekov a pokiaľ neprevezmú zodpovednosť za trvalé následky, pokiaľ nebude sloboda informovaného súhlasu a pokiaľ bude diktatúra zo strany RÚVZ, odpor uvedomelých rodičov bude rásť do absolútnej protireakcie-neočkovať vôbec, lebo nemáme schválené monovalentné vakcíny. Laická verejnosť na názory nechodí pri "krčmových debatách", ale sú to štúdie a vyjadrenia vašich kolegov (Dr.Scheibner, Dr.Wakefield,Dr.Mercola, Dr.Ayoub, Dr.Tenpenny, Dr.Dwight Lundell a ďalších desiatok až stovák lekárov a zdravotníkov ktorí už nedokázali mlčať http://www.vaccinationcouncil.org/2011/02/13/vaccines-get-the-full-story/ ). Všetci títo riskujú a idú "s kožou na trh". Všimnite si prosím, že je medzi nimi iba jedna zahraničná krajanka a kapacita Dr.Scheibner, ktorá keď prednášala na Slovensku aj výsledky vlastného výskumu, tak sa dočkala iba útokov a urážok "odborníkov" hlavne MuDr.Liptákom pričom nikde inde, ani na akademickej pôde sa s podobnými reakciami nestretla. To je HANBA lekárskej verejnosti. Nečudujem sa potom našim lekárom, že sa v takomto diktatúrnom prostredí boja vyjadriť protinázor. Potom očkovanie vyzerá pre všetkých ako dokonalé HI-TECH modernej medicíny. Aj toto svedčí o proočkovacom "fanatizme" a demagógii lekárov už od štúdia na fakulte financovanom Bigfarmou. Nemala by sa lekárska veda uberať smerom podpory prirodzenej imunity pri prekonávaní infekčných a iných ochorení? Nemal by sa preskúmať najprv význam vitamínov, minerálov, enzýmov... Nemalo by sa začať viac venovať ortomolekulárnej medicíne a preskúmať možnú liečbu vitamínom C ako to robil Dr.Klenner? Nevytvára práve očkovanie celé generácie s oslabenou imunitou a neuro ochoreniami ktoré potom plnia čakárne alergológov, imunológov, psychológov, dermatológov...? Alebo práve o to ide, aby ste mali doživotných zákazníkov, lebo zdravých netreba liečiť? Alebo sa bojíte, že keď priznáte otázniky v očkovaní, tak vás verejnosť ukrižuje? Ako ste mohli odporučiť Prevenar(plánujete aj HPV) bez toho, aby bol známy historický výskyt sérotypov? Tieto všetky otázniky a fakty ma donútili ďalej neočkovať naše deti a je na vás, aby ste dokázali verejnosti bezpečnosť a účinnosť vakcín a nie len slepo počúvali WHO,FDA, CDC... s úctou Jozef
MUDr. Ingrid Urbančíková 14.04.2011 18:05:34
Dobrý deň prajem, pani Scheibnerovú prosím nezaraďujte medzi kolegov s lekármi, je to paleontologička, ktorá v živote neliečila žiadneho pacienta, však ani nemá príslušné vzdelanie, o praxi už vôbec nehovorím. Že sa pustila do boja proti vakcinácii je obdivuhodné, pretože aj napriek tomu, že hlása, koľko prečítala prác, štúdii, kníh o očkovaní, to ešte neznamená, že je v tej oblasti vzdelaná, možno je sčítaná, čo je veľký rozdiel a zároveň to automaticky neznamená, že tomu rozumie (o čom svedčia aj jej prednášky). Takže vyjadrenia tejto kapacity slúžia znova pre tých, ktorým to takto stačí. Pán doktor Wakefield publikoval medicínske informácie, ktoré on zistil. Majú svoju vedeckú hodnotu, to netreba spochybňovať. Len prečo doteraz nevysvetlil fakt, prečo neuviedol vo svojej 12- pacientovej štúdii, že niektoré deti mali príznaky autizmu už pred očkovaním? To ani jeho spoluautori celkom nepochopili, tak prečo by to mala ospravedlniť lekárska obec. Mňa ako lekára nezaujímajú novinárske senzácie a prekrúcania rôznych „pravých“ či „falošných“ redaktorov, z ktorých sa niektorí radi priživujú na ľudskom nešťastí. Ja chcem len túto konkrétnu odpoveď. Je pravdou, že mnohé štúdie sú podporované finančne firmami, neznamená to automaticky, že si tam môžu písať čo chcú. Alebo len dovtedy, pokiaľ im na to prídu. Štúdie sú kontrolované v rámci inšpekcií, auditov a ak sa zistí podvod aj opačne pri presadzovaní nejakého lieku tak pokuty a postihy ( vrátane odňatia licencie na výkon praxe u investigátorov) sú úplne bežné. Len sa o tom toľko nepíše. Naozaj žijeme v tak dokonalom prostredí, že práve iba to očkovanie ničí našu populáciu? Žeby sme nemali chemikáliami kontaminované potraviny, dioxínové alebo antibiotikové mäso, nikto na svete nepije kontaminovanú vodu alebo neje morské ryby s ortuťou,? Vôbec na nikoho nepôsobí žiadna rádioaktivita, žeby bol Černobyľ dávno a Fukušima ďaleko? Smer podpory prirodzenej imunity vo výskume je už dávno rozbehnutý, máme množstvá takýchto prípravkov, dokonca môžete priamo podávať imunologické preparáty, ale niektoré mikroorganizmy tým jednoducho neporazíte. Nemyslím si, že baktéria tetanu by mala nejaký rešpekt pred naštartovaným imunitným systémom. Tetanický neurotoxín imunitné bunky alebo prirodzené protilátky nedokážu zneškodniť (to je len taký zjednodušený príklad), zneškodnia ho iba špecifické protilátky. Nie je pravdou, že sme nevedeli historický vývoj sérotypov na Slovensku. Od roku 1999 máme kvantum údajov o výskyte a rezistencii pneumokokov v rôznych lokalitách na Slovensku. To, že to takto poprekrúcajú média je v záujme honby za senzáciou. Zaujímavé, že žiadne média neprejavili záujem o tieto výsledky z laboratórií, ktoré to roky robia. Pri teoretickej možnosti ( ako navrhujete) , že prestaneme očkovať, rozbehneme prirodzenú selekciu v populácii. Slabší, chorľavejší jedinci určite začnú umierať na infekčné ochorenia ako prví. Všetko by bolo fajn, len sme zabudli na to, že dnešné ženy rodia napríklad u nás 1,3-1,6 dieťaťa, tak to by sme veľmi rýchlo vymreli alebo by ženy museli viac rodiť, aby aspoň niektoré deti prežili. Mária Terézia rodila skoro každý rok, pritom 3 deti pochovala na pravé kiahne. Vážený pán Jozef, ja očkujem rizikové deti vyše 12 rokov a moji pacienti sú dôkazom toho, že vakcíny sú bezpečné. Na počet podaných dávok vakcín denne na celom svete v pomere ku výskytu nežiaducich účinkov je to jednoznačne v prospech očkovania. Predpokladám, že aj Vy sám ste boli očkovaný, preto sa pýtam, či máte z toho nejaké konkrétne ťažkosti ? Nie je to sebecké, keď rodič svojim deťom odopriete právo, aby boli chránené pred infekčnými ochoreniami len z pozície zákonného zástupcu? Rodič ale to ochorenie nebude prekonávať, ani mu konkrétne nebudú hroziť žiadne následky. Možno budú jeho deti už dospelé a on tu už nebude, keď ochorejú alebo prípadne sa intrauterinnou infekciou ohrozia jeho vnúčatá. Píšem to len preto, aby ste aj tieto informácie zaradili medzi tie fakty, ktoré Vás donútili neočkovať Vaše deti (som totiž v prvom rade detský infektológ a až na druhom mieste vakcinológ, ktorý slepo nepočúva žiadne inštitúcie). Ďakujem za príspevok a s pozdravom.
Jozef 28.04.2011 03:58:55
Dobry den, pani doktorka, dakujem za reakciu. Ako zodpovedny rodic sa este informujem u vas, nakolko bezny lekar mi moje otazky zrejme nezodpovie a potrebujem komplexne informacie aby som mohol urobit "slobodny" informovany suhlas. Ja osobne som bol ockovany, ale zrejme nie proti tolkym chorobam ako dnesne deti. Mam sennu alergiu a astmu(ale to asi z toho priemyselneho ovzdusia, zo stresu, zo zlej stravy vsakze...) Este sa tesim, co mi zistia o par rokov. Nase deti v mimoepidemiologickej, mierovej situacii kedy statistiky vykazuju minimalnu chorobnost infekc.ochoreni zaockovat viac nedame. A ked si este precitame na internete pribalovu informaciu k vakcine, no comment. 1.Udaje o vyskyte pneumokokov a HPV naozaj oficialne nemame ako sa vyjadrili urady. A kto asi sposobil tu rezistenciu pneumokokov? Bakterie sa tiez ucia prezit... http://www.slobodavockovani.sk/news/sukl-i-uvz-sr-zrejme-vestia-z-kristalovej-gule/ 2.Aka je uspesnost vakcin v prevencii chorob? Takato priama studia zrejme spravena nebola, nakolko by bola neeticka. 3.O ockovani proti tetanu by sme mozno premyslali, ale je k dispozicii aj monovalentna vakcina pre deti? Aka je bezpecnost a ucinnost DTP vakciny v pripade toxoidnych bakterii, ked otravu sposobuje toxin ktory sa produkuje kym nie su bakterie znicene IS? http://www.ockovanie.org/tetanus.html 4.Myslite si s kolegami, ze infekc.choroby ustupili hlavne vdaka zlepsenym hygien.podmienkam, vodarenstvu, dostupnosti vitaminov, antibiotikam...alebo hlavne vdaka vakcinacii? Na Slovensku nanestastie nemame statistiky od r.1910 prip.starsie, ale nastastie ine staty maju a vidno ustup inf.ochoreni pred zavedenim ockovania. 5.Co si myslite o tom, ze ockovanie sposobuje velku nerovnovahu medzi Th1 vz Th2, ked sa Th1 imunita ako sucast imunitnej reakcie obchadza? (http://www.rozalio.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=96&Itemid=157) 6.O com hovori pritomnost titerov protilatok po ockovani? O tom, ze organizmus dokaze porazit konkretny patogen, alebo iba o tom, ze sa stretol s konkretnym antigenom a mozem ochoriet hoci som ockovany, lebo imunita je komplex. 7.Suhlasite s tym, ze kedysi bezne detske choroby(MMR) je potrebne a dobre prekonat prirodzene s protilatkami na cely zivot? Momentalny trend ockovania neprenasa protilatky generacne, nakolko protilatky po vakcine trvaju len niekolko rokov a preto sme zavisli na preockovavani. 8.Suhlasite s tym, ze ockovanie hoci mozno potlacilo infekcne ochorenia, na druhu stranu spustilo lavinu atopickych ekzemov, alergii, cukrovky, Alzheimer.choroby,ADD,ADHD...? Niektori lekari suhlasia. http://www.naturalnews.com/SpecialReports/VaccinesFullStory/v1/VaccineReport-EN.pdf 9.Co je prirodzene na tom, ked sa cudzie proteiny(zvieracie, ludske dipl.bunky) dostavaju do krvi bez toho aby presli zazivacou sustavou? Je nase telo na toto navrhnute? A co mozne znecistenie, kontaminacia, spravne skladovanie, vpichbutie vakcin? Je to prilis vela faktorov na zlyhanie. 10.Preco sa u nasej dcery ani po 5 mesiacoch nezahojil vpich po BCG vakcine? Ved to je super vakcina, hoci ju mame povinnu iba v SR a Bulharsku. Co na tom, ze uz aj CR ju zrusilo. My mame lepsich specialistov a sme blizko Ukrainy. Nas syn(2,5 roka) ma stale na hlavicke 4 zvacsene uzlinky-podla lekarky to je normalne a ma atopicky ekzem. Nie su toto relevantne dovody na slobodu v ockovani?! 11.Preco nepresadzujete diferencovane ockovanie? Preco sa ockuje celoplosne zaradom bez ohladu na individualnu situaciu, zdrav.stav a rodinnu anamnezu jednotlivca? http://www.slobodavockovani.sk/news/zavery-1-nemeckej-konferencie-pre-diferencovane-ockovanie/ 12.Viete o tom, ze je hlasene minimalne percento(1-3) neziaducich ucinkov liekov? V tomto svetle sa potom vakciny javia byt velmi bezpecne. 13.Preco je ockovanie povazovane za prevenciu? Prevencia ma byt hlavne vysoko bezpecna(otuzovanie, vitaminy, zdrava strava, hygiena...), co nie je nakolko to je VAZNY zasah do organizmu dietatka. Ako moze byt prevencia povinna, prikazana pod hrozbou sankcie? 14.Zaockovany jedinec je siritelom infekc.choroby napr.v nose,ustach ak ju dostane? Chapem to tak, ze choroba iba u neho neprepukne v plnej miere. 15.Aky dokaz potrebuju proockovaci "predaci" k tomu, aby prehodnotili svoj pronazor? 16.Kdo je zodpovedny za vazny vedlajsi ucinok v suvislosti s vakcinou? Rodic? Stat? Pediater? Vyrobca? Predpokladam, ze na Slovensku sa "pricinna suvislost" ani nepreukaze, lebo sme zazracna krajina. 17.Je pravda, ze castou aktivaciou imun.systemu vakcinami sa aktivuje casto aj imun.system v mozgu do ktoreho mikroglie vypustaju cytotoxiny ktore nicia aj neurony v mozgu? http://www.rozalio.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=131&Itemid=161 18.Ako je mozne, ze rodicia(pytal som sa 4 mamiciek) nie su vobec informovani nieto este dostatocne o prinosoch, rizikach, principe ockovania... pred jeho aplikaciou na dietati. Nie je im poskytnuty prib.letak. dakujem za odpovede s uctou Jozef
MUDr. Ingrid Urbančíková 04.07.2011 10:05:45
Dobrý deň prajem, začnem tým, že mimo epidemická oblasť je veľmi široký pojem, pretože určite nepostihuje všetky infekčné ochorenia. Predsa máme na Slovensku endemické oblasti s výskytom kliešťovej encefalitídy, boreliózy, nakoniec sú aj oblasti so zvýšeným výskytom hepatitídy A. Na druhej strane si tiež nie som istá, že k nám nikto nepricestuje z inej krajiny a ani Vaše deti nikam za svoj život nevycestujú. V prípade tetanu by sme museli predpokladať, že nedôjde u ich nikdy k poraneniu a kontaminácii rany. Šírenie chrípky nevyžaduje predsa vojnové podmienky, tie by len mohli zhoršiť jej základný priebeh. Takže poďme na jednotlivé otázky: 1) Práve ku pneumokokom nemôžem súhlasiť, údaje o výskyte máme od roku 1999, existujú viaceré publikácie v slovenských časopisoch o ich výskyte a o sérotypizácii. Najjednoduchší prehľad získate zo Suplementu 3 v Pediatrii pre prax z minulého roka, ktorý bol venovaný výlučne pneumokokovým ochoreniam na Slovensku. Kultiváciu, sérotypizáciu realizujú mikrobiologické laboratóriá, takže nie je problém si to vyhľadať. Novinárovi, ktorý uverejnil tabuľku o výskyte otitíd v počte 1 alebo 4 za rok v denníku by som poradila, nech si najskôr zistí, či máme povinné hlásenie otitíd (čo nemáme), takže samozrejme žiadny relevantný údaj z ÚVZ nemohol získať, našiel tam asi len počet nahlásených nozokomiálnych infekcií. Od začiatku tohto roka za prvé 2 mesiace bolo odoslaných do referenčného laboratória pre pneumokoky 11 kmeňov zo sterilných tekutín (z krvi, likvoru) pri sepse, meningitíde a tieto kmene boli sérotypizované, či sa jedná o vakcinálne alebo nevakcinálne kmene. To, že novinári potrebujú uverejniť škandalóznu správu nie je ničím výnimočným, ale údaje o pneumokokoch sú, len to nikoho žiaľ nezaujíma, ani príslušné úrady. Ohľadne rezistencie sa pýtate správne, že kto ju spôsobil? Rezistencia je totiž na antibiotiká, teda spôsobila ju nadmerná preskripcia a užívanie antibiotík, voči ktorým si baktérie vytvárajú mechanizmy ochrany, aby antibiotiká neboli účinné. Očkovanie znižuje práve aj percento rezistencie, lebo sa znižuje potreba užívania antibiotík. To sú základy mikrobiológie. 2) Väčšina štúdii sleduje účinnosť vakcín. Veľké multicentrické epidemiologické štúdie sledujú longitudinálne vývoj chorobnosti po zavedení prevencie. Takých štúdii sú tisíce, ku každej vakcíne a ochoreniu. Asi nechápem Vašu otázku. Zo skúsenosti však viem, že u nechránených jedincov infekcia prepukne skôr či neskôr (podľa infekciozity). Iste niektoré infekcie, ak neprídem s vyvolávateľmi do styku dostať nemusím. Opakovane spomínam napríklad poliomyelitídu po zavedení celoplošného očkovania v 1960. Alebo sa udialo niečo iné výnimočné v tom roku, čo spôsobilo jej vymiznutie až na nulu už v roku 1961? Alebo naša epidémia osýpok u neočkovaných detí a dospelých v rokoch 1996-97, kedy ochoreli všetci vnímaví jedinci aj dospelí, a očkovaním sa šírenie infekcie zastavilo úplne. Tých príkladov je strašne veľa, ale vďaka tomu, že dnešní mladí ľudia nevideli už žiadne závažné infekcie, tak stratili pokoru a strach pred nimi. My lekári na oddeleniach veľmi nie, stačí jeden prípad a vráti Vás do reality. 3) Ku tetanu by sa hodila samostatná prednáška o mikrobiológii baktérie a patogenéze vzniku ochorenia. Baktérie sú jedna vec, na ich usmrtenie sa podávajú antibiotiká. Druhá vec je tetanický neurotoxín, ktorý produkujú . Práve vakcína obsahuje tetanicky anatoxín, teda toxín zbavený toxicity, ktorého úlohou je navodiť tvorbu protilátok proti toxínu a nie proti celým baktériam. To je úplne základná vedomosť, internet to nevysvetľuje? Preto sa aj pri liečbe tetanu podávajú pasívne protilátky priamo proti tetanickému toxínu, aby ho zjednodušene povedané odblokovali, ale aj očkovacia látka, aby stimulovala aktívne tvorbu protilátok. Antibiotiká sa podávajú už len na to, aby sa zabránilo množeniu ďalších baktérií a z toho vyplývajúcej ďalšej produkcie toxínu. Je dostupná aj monovalentná vakcína. 4) Každá infekcia má svoj spôsob prenosu, inkubačnú dobu a podľa toho závisí aj jej výskyt, infekciozita a podobne. Pokiaľ sa jedná o respiračné nákazy a vysoko virulentné vírusy, ako sú napríklad vírusy osýpok, tak tam pravdepodobnosť infekcie u neimúnnych osôb je temer 100%. Preto sa vyskytujú lokálne epidémie u neočkovaných osôb aj vo vyspelých európskych štátoch, tam hygiena nepomôže. Ale sú ochorenia, ktoré poklesli aj vďaka zlepšeniu životných podmienok a dostupnosti liečby - to je napríklad TBC, týfus a podobne. Výskyt poliomyelitídy sa paradoxne v rodinách so zlepšenou hygienou posúval do vyšších vekových skupín a práve u týchto detí infekcia prebiehala ťažko a s trvalými následkami. Pokiaľ dostali obrnu malé deti, tak boli čiastočne chránené materskými protilátkami a priebeh ochorenia bol ľahší, mali mierne formy, tak je tomu aj dnes v afrických krajinách. Osobne by sa mi to vysvetľovalo ľahšie, ako písomne. Prešli by sme si každé infekčné ochorenie, ukázala by som Vám našu príjmovú knihu pacientov (ktorá sa zachovala vďaka nášmu vyše 80 ročnému primárovi) z rokov 1956-1959, teda z obdobia, kedy sa práve začalo zavádzať u nás očkovanie. 5) Váš internetový zdroj sa celkom určite mýli, že Th1 lymfocyty sa obchádzajú v imunitnej reakcii. Stimulácia Th1 alebo Th2 lymfocytov závisí od charakteru antigénu, či je endogénny alebo exogénny závislý na thýme. Takže práve na thyme závislé endogénne antigény (proteíny živých baktérií alebo vírusov) navodzujú špecifickú bunkovú imunitu prostredníctvom cytotoxických T-lymfocytov za prítomnosti pomocných Th1 lymfocytov. Takže Váš zdroj je imunológ, ktorý objavil, že to nie je pravda? Je zaujímavé sledovať, ako si laici sami vysvetľujú spôsoby vzniku nerovnováhy medzi Th1 a Th2 na základe dostupných informácií. 6) Imunitná odpoveď je komplexný systém, presne ako píšete. My síce vysvetľujeme jednotlivé procesy, ale tie sa navzájom dopĺňajú, ovplyvňujú ale aj závisia na sebe. Imunogenicita aj sérokonverzia alebo aj konkrétny titer protilátok znamená, že tieto protilátky vedia ihneď zneškodniť nejaký konkrétny antigén, voči ktorému sú namierené. Ale dôležitejšie je navodenie imunitnej pamäte, aby sa protilátky po styku so živým antigénom vedeli vytvárať rýchlejšie a vo veľkých množstvách, aby zneškodnili patogén, kým vôbec začne spôsobovať v organizme chorobné zmeny, či už sám alebo prostredníctvom svojich produktov. Nie všetky antigény však vytvárajú dostatočnú imunitnú odpoveď (protilátkovú či bunkovú), preto sa odporúča u niektorých vakcín preočkovanie. Aj živé patogény (predovšetkým baktérie) nevytvárajú doživotnú imunitu a môžete ochorieť znova (pneumokokové, meningokokové ochorenia, čierny kašeľ, parazitárne ochorenia a podobne). Teda ani prekonanie ochorenia Vás nechráni do budúcna. Preto aj tie odporúčané preočkovania. 7) Súhlasím s tým ako detský infektológ, že pokiaľ prekonáte vírusové ochorenia ako osýpky, mumps, rubeolu, kiahne bez komplikácií, tak je to super, lebo máte doživotnú imunitu. Horšie to je, ak vidíte na oddelení deti s komplikáciami ochorenia, so zápalom mozgu a mozočka alebo s nekrotizujúcou fasciitídou pri kiahňach, alebo so zápalom pľúc alebo mozgu pri osýpkach alebo sa trápite, čo s pacientmi s chronickou hepatitídou B, ktorí čakajú na biopsiu pečene a liečbu interferónom alebo už majú známky poškodenia pečene v zmysle fibrózy alebo cirhózy. V taký čas nie som celkom konformná s týmto tvrdením. A ako som už písala, ani prekonanie niektorých ochorení neprináša doživotnú imunitu. 8) Nie celkom súhlasím, pretože faktorov, ktoré sa na vzniku alergických ale aj autoimunitných ochorení podieľajú je podstatne viac, než sú len vakcíny. Aj samotné živé vírusy a baktérie majú tento potenciál. Na druhej strane sme potlačili aj prirodzené infekcie parazitami, vďaka lepšej hygiene a aj tie posúvajú nastavenie imunitného systému smerom k rozvoju alergických ochorení. Nehovoriac o množstve alergénov, ktoré prijímame potravou, ktorá obsahuje antibiotiká, chemikálie rôzneho druhu a podobne. Na druhej strane prečo sa nepíše o tom, že iba vďaka novým liekov (vrátane inzulínu, imunologickým preparátom) pacienti s autoimunitnými ochoreniami dnes prežívajú, lebo sa majú čím liečiť, na rozdiel od minulosti, kedy na tieto ochorenia zomierali. Keď nebol inzulín, tak ten, ktorý ochorel aj skoro zomrel. Pomoci mu nebolo. Takže logicky ani vysoký počet takýchto pacientov v populácii nebol. V tom vidím aj ja podiel očkovania, že negatívne zasahuje do prirodzenej selekcie, teda aby prežili a množili sa iba najsilnejší jedinci. Ale to je má byť tá správna cesta v dnešnej dobe? Ja si nemyslím... 9) Nie všetky proteíny sa dostávajú do nášho organizmu iba zažívacím traktom, iste sám ste dosť prečítali, takže viete, že aj celým respiračným traktom sa dostanú do organizmu, ale aj cez kožu a sliznice – závisí to od patogéna. Pokiaľ máte na mysli zvieracie alebo ľudské bunky, na ktorých sa množia vírusy, tak tam už nie sú ani stopy po pôvodných proteínoch, keďže sa jedná o in vitro pasážované kultivačné média, ktoré v procese výroby vakcín sú postupne odstraňované, aby vakcína obsahovala čo najmenšie stopové množstvo, alebo vôbec žiadne. Alebo máte na mysli proteínové adjuvanciá? Iste, chyby pri výrobe sú tie najťažšie ovplyvniteľné. Ale to by som sa musela báť aj zjesť čokoľvek (aj keby to prešlo črevným traktom),ale anafylaxiu z toho môžem dostať úplne spokojne. A to aj po tabletke proti teplote, nielen po potravinách. A pritom prechádzajú črevným traktom. 10) Nepopísali ste doslovne o čo sa jedná u Vašej dcéry- aká je v mieste očkovania reakcia, ako bola liečená a podobne . Všetky takéto dlhšie trvajúce reakcie majú byť manažované špecialistom- pneumológom. Vakcína proti TBC nie je vôbec super, ako píšete, má svoje obmedzenia, aj čo sa týka účinnosti, aj čo sa týka reaktogenicity. Svoju historickú úlohu už dávno splnila. To nikto z nás nepopiera. Ku očkovaniu proti TBC sa vyjadruje viac odborností, najmä pneumoftizeológovia, ktorí majú realizovať sledovanie a liečbu osôb s aktívnou TBC a zisťovanie kontaktov. Z môjho pohľadu sa očkovanie proti TBC u nás môže zrušiť, aj keď to možno prinesie v určitých špeciálnych lokalitách problémy s výskytom a šírením TBC. Ale pokiaľ si to špecialisti a epidemiológovia ustrážia aj napriek migrácii týchto rizikových skupín, tak sa niet čoho obávať. V súčasnosti očkovanie proti TBC prináša viac problémov ako benefitu. Váš syn má zväčšené uzliny na hlavičke (kde konkrétne na hlavičke, akej sú veľkosti, odkedy ich má zväčšené, boli vyšetrované na usg, ako bol liečený, nič z toho neviem). Boli ste na špeciálnom vyšetrení, vrátane odberov sérologií, aby sa vylúčila iná vírusová, bakteriálna alebo parazitárna etiológia? Ja mám v ambulancii aj také deti s atopickým ekzémom, ktoré vôbec neboli očkované (ešte nestihli) a práve prišli na konzultáciu, ako majú byť očkované, keďže majú rozsiahly ekzém. Takže očkovanie spúšťačom alergie u nich byť asi nemohlo. 11) Návrhy na diferencované očkovanie ako aj odporúčaný link mi vyvolávajú úsmev na tvári. Keby sa očkovalo zaradom ako píšete, bez diferencovaného očkovania a nie podľa zdravotného stavu po individuálnom zvážení, to by som nemala práve na svojej špecializovanej ambulancii žiadnych pacientov. Sú deti, ktoré nemajú do roka žiadne očkovanie zo zdravotných dôvodov, a výnimkou nie je ani viacročné dieťa, ktoré má iba niektoré očkovania. Diferencované očkovanie celoplošne prináša väčší priestor na vakcinačné diery neimúnnych jedincov, ktorí by inak mohli byť zaočkovaní. Zase sa tým chce vymýšľať nejaká anarchistická politika? Ako budú lekári v nemocniciach vedieť, ktoré dieťa je proti čomu očkované a chránené, keď nemáme prepojený systém zdravotných záznamov? Mnohí rodičia si totiž vôbec nevedia spomenúť aké a koľko vakcín dieťa dostalo, o názvoch ani nehovorím. Zároveň niektoré očkovania sú načasované práve do vekového obdobia, kedy majú byť účinné voči ochoreniam, ktoré majú najzávažnejší priebeh napríklad v dojčeneckom veku. Súhlasím, že o niektorých očkovaniach by sa dalo diskutovať. Napríklad očkovanie proti hepatitíde B by sa dalo v súčasnosti posunúť (keďže už máme dorastenú očkovanú populáciu) a získanie infekcie v prvom roku života je minimálne, ale už v prvom roku, keď chodíte s dieťaťom vonku, môže sa poraniť na injekčnej striekačke pohodenej na ihrisku....veľká náhoda, ale čo potom? A to musíme predpokladať, že budú zachytení všetci novorodenci HBsAg pozitívnych matiek. Takže aj to riziko akvirácie ochorenia je, tak ako hovoríte individuálne, to je úplná pravda. Ale čo potom, ak už je to reálne a máme neimúnneho jedinca, napríklad ako v prípade tetanu? Volá mamka slobodne neočkovaného dieťaťa na infekčné oddelenie, že 1,5 ročný syn spadol na dvore, poranil sa a nech ho ihneď liečime proti tetanu. No tak to sa celkom nedá, treba podávať sérum, ale aj vakcíny, antibiotiká...alebo kto si vezme na riziko, že sa budeme tváriť, že tam baktérie Clostridium tetani asi možno nebudú. To je realita. Tak aj toxigénne kmene difterickej baktérie cirkulujú v populácii, len nás chránia protilátky proti difterickému toxínu po očkovaní. Tak aj vírusy poliomyelitídy spôsobili ochorenia naposledy v Kazachstane, pretože ich tam niekto zavliekol. Vy nemôžete vedieť, kde, kedy a ako sa dostanete do styku s infekčným agensom, aby sa dalo manažovať celoplošné diferencované očkovanie. To sa realizuje u rizikových detí, niektoré majú kontraindikácie očkovania, ale o tom vieme. Pri ochorení vyžadujú urgentnú hospitalizáciu a špeciálnu liečbu. Tieto deti má chrániť aj to, že ich rovesníci v škôlke, škole, ich rodinní príslušníci sú zaočkovaní a nenakazia ich. 12) Hlásenie nežiaducich reakcií po očkovaní vyplýva zo zákona, má sa realizovať pri každom lieku a v prípade vakcín to platí tiež. Neznalosť zákona neospravedlňuje. Avšak treba rozlišovať tieto reakcie, ktoré majú svoju klasifikáciu. Či sa jedná o reakcie závažné ,menej závažné alebo nezávažné. Fyziologické alebo fyziologicky vystupňované, vyvolané alebo iba potencované vakcínou. Teda aj ťažká reakcia po očkovaní nemusí byť závažná a naopak. Ja mám na ambulancii iba problematické deti, ale nemám za tie roky pocit, že by reakcie po očkovaní pribúdali, alebo sa zhoršovali. Dnes sú napríklad dostupné vakcíny, ktoré sú doslovne odporúčané na očkovanie v špeciálnych situáciách. Ale vyžaduje to úplne iný individuálny prístup. 13) Očkovanie patrí medzi primárnu prevenciu, pretože je zamerané priamo etiologicky, teda voči vyvolávateľovi. Spôsoby, aké spomínate sú všeobecné, nie konkrétne spôsoby prevencie. Majú vylúčiť rizikové faktory všetkých chorôb všeobecne, nielen infekčných a posilniť imunitný systém. Ochrana pred infekčnými ochoreniami má svoju legislatívu od najvyšších Chárt o právach, WHO deklaráciách až po zákony a vyhlášky v jednotlivých krajinách. Podľa legislatívy môže byť očkovanie aj doslovne nepovinné, ale potom sa týka tejto problematiky otázka ochrany zdravia ostatných obyvateľov krajiny (nástup do kolektívu a podobne) ako aj liečba očkovaním preventabilných ochorení. U nás máte v zdravotnom poistení aj liečbu reakcií po očkovaní, v niektorých krajinách majú špeciálny systém na refundáciu – odškodnenie následkov po prípadnej reakcii po očkovaní, ktorá má ale presne zadefinované pravidlá. 14) Tejto otázke nerozumiem vôbec, neviem, čo máte na mysli, potrebujem konkrétny príklad o akom ochorení hovoríte. 15) Dôkazov je veľmi veľa, neviem koho máte na mysli ako proočkovanského predáka. Ja ním rozhodne nie som, určite som skontraindikovala na očkovanie viac detí na Slovensku ako ktokoľvek iný, ale v indikovaných prípadoch a s upovedomením rizika pre neočkované dieťa. Keďže pracujem ako klinike a vidím hlavne infekčné ochorenia, mám príslušné vzdelanie a prečítam také množstvo publikácií aj čo sa týka reakcií po očkovaní, štúdii za aj proti očkovaniu, celkom určite viem zhodnotiť benefit očkovania a riziko akvirácie infekcie u jednotlivca alebo aj v kolektíve lepšie, ako ktorýkoľvek laik na internete, ktorý starostlivo a nie vždy správne prekladá vybrané články. Ale na druhej strane aj vďaka nim si prečítam mnohokrát také zaujímavé publikácie, ktoré ma však zatiaľ nepresvedčili, práve naopak, niekedy zistím, že z článku sú účelovo poprekrúcané vety a nadväzujúce spojenia. Na druhej strane presvedčili by tí, ktorí zomrú v dôsledku nejakej infekcie tých, korí odmietajú očkovanie? Som si istá, že ani to nebude relevantný dôkaz, lebo ľudia sú smiešni v tom, že si stále myslia, že im sa nič nemôže stať a keď sa stane, tak hľadajú vinníka niekde inde, zásadne nie u seba. 16) Vážna vedľajšia reakcia môže byť aj po ordinácii hocijakého lieku (iste, ten je zvyčajne na liečbu) , na rozdiel od vakcín. Ak sú dodržané odporúčané „lege artis“ postupy, lekár zodpovedá za podanie vakcíny po zhodnotení klinického stavu ako aj možných kontraindikácií. Reakcia na očkovaciu látku je individuálna, stupeň závažnosti je rôzny, o tom sme už písali, za to nemôže ani dieťa, ani vakcína , ani rodič. Je to individuálna reakcia, ktorá sa má dôkladne prešetriť v zmysle kauzality. Všetky reakcie po očkovaní podľa závažnosti má riešiť lekár alebo príslušný špecialista. O úhradu takéhoto ošetrenia sa má postarať štát (deti sú poistencami štátu), ktorého legislatíva nariaďuje povinné očkovanie. Ja osobne nie som právnik ani sa nepodieľam na príprave legislatívy, ale ako lekár aj rodič nemám žiaden problém so systémom zavedenia odškodnenia a podobne, z akýchkoľvek zdrojov, keď sa skutočne preukáže príčinná súvislosť s očkovaním. Veď aj ja som za svoju prax mala a mám v ambulancii deti s reakciami po očkovaní, závisí ale od charakteru reakcie, a potom je dôležité najmä to, či sú to reakcie fyziologické alebo ťažké, prípadne závažné. 17) Mikrogliu tvoria prevažne makrofágy CNS (teda špecifické imunitné bunky) a majú ochrannú úlohu podobne ako makrofágy v iných orgánoch celého tela. Mikrogliu môže aktivovať tak strašne veľa podnetov, logicky, keď je to ich základná úloha a funkcia. Sú to antigény aj samotných vírusov, rôznych baktérií, ale aj hormóny, chemické zlúčeniny, ale aj také faktory ako stres svojou kaskádou hormonálnych zmien, cytokínov , teda nielen kovy. V stopových množstvách sa kovy dostávajú do tela plodu aj od matky, ak ich prijíma potravou. Takže potenciálna možnosť aktivácie tu prirodzene je, či to je z vakcín alebo z iných zdrojov. Individualita každého z nás spočíva v tom, že každý máme určitú predispozíciu na nejaké ochorenia. Veď predsa sú aj deti s autizmom, ktoré vôbec neboli očkované. Rovnako aj ja v svojej praxi som sa stretla s deťmi s degeneratívnymi ochoreniami CNS, ktoré nedostali žiadnu vakcínu a ochorenie u nich prepuklo presne v tom veku, ako sa to popisuje, aj keď sa narodili ako zdravé deti a ochorenie progredovalo svojim smerom. Táto problematika je podstatne zložitejšia, aby som ju zodpovedala v rámci týchto 18 otázok. 18) Máte slobodnú voľbu výberu lekára, tak si vyberte takého, ktorý pracuje tak, ako má. Ja nie som Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, aby som to kontrolovala alebo hodnotila. Ja po toľkých rokoch tvrdím, že len tým, ktorí naozaj chcú treba pomáhať, inak je to zbytočná strata energie, lenže z pohľadu Hippokratovej prísahy to teda nie vždy takto ide. Nikoho nikdy nepresviedčam za každú cenu. Stretla som vo svojej praxi mnoho problematických pacientov aj rodičov, ktorých nesmierne obdivujem a nielen ja im, ale aj oni mne v živote veľmi pomohli v tom, aby sme sa nepozerali na veci v živote čierno-bielo. Ale jedno viem určite, že žiadne dieťa nechce byť choré, len nie všetci rodičia im to umožnia. Každý rodič z iného dôvodu, niektorí nevediac, niektorí nechtiac, ale ako zodpovední rodičia určite v najlepšej snahe. S pozdravom.
Dominika 04.05.2011 18:37:01
Na internete nájdete množstvo spovedí ľudí, ktorí trpeli, a s určitosťou kvôli očkovaniu. Príbeh matky, ktorej dieťa po zaočkované neprestajne plakalo, trpelo a následne zomrelo vyráža dych. Je neuveriteľné, ako môžete vyvraciať môžnosť, že očkovanie spôsobuje smrť. Ja sama by som najradšej nebola nikdy očkovaná, a keby som aj umrela na jednu z chodôb, proti ktorej je očkovanie povinné, aspoň by som do svojho tela nijako umelo nezasahovala a nepodporila by som farmaceutické firmy, ktoré zrejme na plošnom očkovaní nekresťansky zarábajú z naších daní.
MUDr. Pavol Šimurka 10.05.2011 12:45:16
Ja som osobne ešte nevidel dieťa, ktoré by zomrelo na následky očkovania (aj keď poznám medicínsky extrémne situácie, kedy by to mohlo byť), ale videl som viacero detí zomrieť na infekčné ochorenia, proti ktorým sa už očkuje a tieto ochorenia sa nevyskytujú (poslednými sú invázne hemofilové a pneumokokové ochorenia - epiglotitídy, hnisavé meningitídy, sepsy). Spovede ľudí na internete je potrebné prešetriť a je pravdepodobné, že zvyčajne ide o koincidenciu očkovania s iným stavom. Ak by som poznal konkrétny prípad, tak dám k nemu stanovisko. Pri infekčnom ochorení ide v prvom rade o zdravie chorého, ale nemožno zabúdať, že od chorého sa chorobou môže nakaziť druhý človek, ním býva obyčajne nechránené malé dieťa, alebo oslabený chorý človek so zníženou imunitou, ktorý nebol očkovaný. A tam je zodpovednosť za skutok - ak sa nedá jedinec očkovať na vlastnú žiadosť, a neskôr prenesie chorobu na druhého.
Broňa Nemcova 12.05.2011 00:13:22
Ja patrím tiež k rodičom, ktorí sa začali zaujímať o možné vedľajšie účinky očkovania z toho dôvodu, že môj druhorodený syn, ktorý bol do 11-steho mesiaca zdravý,dostal bez zjavnej príčiny epilepsiu,/záchvaty sa bohužiaľ do dnešného dňa nepodarilo dostať pod kontrolu-už je to 8 rokov/, má autistické črty, prestala sa mu rozvíjať reč a k dnešnému dňu má v diagnóze napísané- závažná mentálna retardácia 3.stupňa. Myslím, že ako rodič takto postihnutého dieťaťa mám plné právo pochybovať o čomkoľvek, s čím prišiel môj syn počas svojho života do kontaktu a vyhodnocovať, či práve toto nebolo to, čo mu mohlo uškodiť. Takisto zasahujem do jeho stravovacích návykov, čiže sa snažím kupovať potraviny, ktoré obsahujú čo najmenej chemických prísad, ovocie, ktoré pestujú ľudia v záhradkách a nie na veľkofarmách, mäso od zvierat, ktoré nie sú umelo vyživované, aby rýchlo rástli... Možno, keby som nebola osobne s tým konfrontovaná, tak tiež sa o to nezaujímam, ale mám malú 3-mesačnú dcérku a môj strach očkovať ju je veľký. Väčší, než možnosť pripustiť si, že by mohla na niektorú infekčnú chorobu ochorieť. Pretože o môjho syna je síce v dnešnej dobe dobre postarané, ale to len vďaka tomu, že som sa musela ja všade pýtať, diskutovať s rodičmi, telefonovať...aby sa syn dostal do výborného denného zariadenia. Nepomohol mi pediater, ani úradník na ÚPSVaR, ale len obyčajní ľudia okolo mňa. Ja s manželom budeme tí, ktorí sa o neho budú starať do konca nášho života. Musíme mu našetriť fakt dosť veľa peňazí, aby o neho bolo príp. postarané aj keď tu už my nebudeme. Nie tento štát sa postará, ale my. Preto si myslím, že my ako rodičia máme do toho oveľa väčšie právo hovoriť, než lekári a úradníci. Ja nemám problém dať zaočkovať svoju dcéru, ale mám problém dať ju zaočkovať teraz. Chcem to urobiť, až keď bude staršia, keď bude mať vybudovanú imunitu a nie teraz, keď má len 3 mesiace! Chcem ju dať zaočkovať postupne, po jednej vakcíne za druhou, nie naraz 3-4 vakcínami naraz. Ako tehotná som sa vyhýbala všetkému, čo obsahuje hliník /zubná pasta Lacalut, Maalox-na pálenie žáhy...vyhýbala som sa jedeniu tuniaka, lebo tieto ryby absorbujú najviac ťažkých kovov v mori.../ a teraz to mám dobrovoľne vpraviť do toho malého telíčka? Ja si myslím, že každý jeden prípad, ak sa rodič rozhodne nedať očkovať svoje dieťa, by sa mal riešiť individuálne a nie robiť bu-bu-bu na rodičov a vyhrážať sa im...Aj v krajinách, kde je očkovanie dobrovoľné /pr. Taliansko/ existuje vysoký podiel zaočkovaných, takže si myslím, že keby to bolo dobrovoľné aj u nás, ľudia by sa neprestávali dávať očkovať, len by sa o tom viac debatovalo, ľudia by sa viac pýtali a viac sa zaujímali. Ak je u nás 100% očkovanosť, znamenalo by to, že vlastne moja nezaočkovaná dcéra by nemala byť ohrozená, lebo ju nemá kto nakaziť ! A ak nebude navštevovať detský kolektív do troch rokov, tak by mohla byť zaočkovaná neskoršie, než v troch mesiacoch. Je to na dlhú debatu, ale práve o to ide. Dodnes na to každý kašľal, ale svet sa mení. Ľudia sa viac zaujímajú a chcú diskusiu, nie slepé vedenie za ručičku. Prajem pekný deň.
Prof. MUDr. Svetozár Dluholucký, CSc. 17.05.2011 18:36:08
Odpoved na problém pisateľky nemôže byť komplexná, pretože už pripísanie problémov jej syna očkovaniu je nedokázané a veľmi problematické. V prvom rade - ako sama píše - syn dostal záchvat v 11. mesiaci. Teda viac ako 4 mesiace od druhej dávky hexavakcíny a mesiac pred treťou dávkou. Ak by sme takto vzťahovali všetky choroby, ktoré vzniknú v detstve na očkovanie, mohli by sme dospieť k záveru, že "každé dieťa ochorie - či zomrie po očkovaní " - pretože "všetky deti sú očkované". Aj pád do potoka bude "po očkovaní". Vzťah vzniku epilepsie, či autistického syndrómu a očkovania nebol nikdy exaktne vo svete dokázaný a ide o časovú zhodu okolností. Každopádne, ak majú rodičia takéto podozrenie, môžu sa obrátiť s podnetom na prešetrenie na Úraz pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou. Ale ešte dodám: Nikto nikdy nedokázal škodlivosť hliníkového adjuvans vo vakcínach - naopak práve hliník vyvoláva primeranú imunitnú odpoveď na očkovanie. Ak očkovacia látka zamrzne pri nesprávnom skladovaní, môže byť jednou nežiadúcou reakciou prechodná zatvrdlina v mieste podania vakcíny. Nakoniec - opýtam sa: Ako to vysvetľujete, že Váš syn takto zareagoval na hliník, keď ho úzkostlivo pred ním chránite - čo 99% ľudí u svojich detí nerobí - a ich deti nedostali epilepsiu ani po hliníku, ani po očkovaní? No a k odkladu očkovania: Najohrozenejšie na živote a zdraví sú najmenšie deti. Úmrtia na čierny kašeľ u nás sú u detí do 3.mesiaca - v dobe, keď nie sú očkované. Podobne pneumokokové a hemofilové infekcie. A aj iné. Odklad očkovania nič nerieši - hoci asi v prípade Vášho syna by prepuknutú chorobu nebolo možné pripísať očkovaniu. Čomu teda? Dnešná medicína na túto otázku (bohužiaľ) zatiaľ nemá jasnú odpoveď. Je mi to ľúto...
Broňa Nemcova 24.05.2011 22:36:13
To je v poriadku, ze odklad ockovania nic neriesi, ale prave tak mozem dat dceru zaockovat aj neskorsie, nez v 1.roku zivota. Nie? Ved protilatky sa jej vytvoria ci uz v 1.roku, alebo v 2.roku. A ako ochorie dieta na cierny kasel, ked je 100 % zaockovanost populacie? Nebyvam v problematickej oblasti, kde by sa pohybovali ludia s takymto ochorenim.Tie choroby u deti mozu vznikat postupnym vpravovanim a kumulaciou tazkych kovov do organizmu, pretoze tie sa z organizmu nevyplavuju. To, ze mojmu synovi diagnostikovali epilepsiu v 11-stom mesiaci neznamena, ze tato choroba neprepukla u neho skor. Uz okolo pol roka sme si vsimli, ze sa mu na stotinky sekundy vyvracali ocka dohora, ale bolo to take nepravidelne a nepatrne, ze ked ste oproti nemu nesedeli, tak ste si to nevsimli.A poznamka na zaver- Je mi to luto.... verte mi, ze aj mne, a ako rodicovi postihnuteho dietata o to viac! Lutost mi nepomoze, ale dakujem za odpoved. Dufam, ze sa pripoji viac ludi do diskusie.
MUDr. Ingrid Urbančíková 04.07.2011 10:12:36
Dobrý deň prajem, no nie je to tak celkom jedno ohľadne odkladu očkovania. Pretože niektoré očkovania sú časovo prispôsobené práve tomu, aby chránili proti závažným ochoreniam vtedy, keď sú deti najzraniteľnejšie. Teda najmä dojčatá, čo sa týka práve čierneho kašľa. 100% zaočkovaná populácia nie je, ani proti čiernemu kašľu, vždy je pár percent neočkovaných. Ale pri čiernom kašli to nie je podstatné. Podstatné je to, že jeho výskyt sa posúva do vyšších vekových kategórii, aj u očkovaných osôb, ale tu musím zdôrazniť, že u nich je prítomný len mierny ale dlhotrvajúci priebeh v zmysle pretrvávajúceho kašľa, lenže títo pacienti sa stávajú šíriteľmi baktérii. Tak sa môžu nakaziť práve ešte neočkované dojčatá. Sama píšete, že ste si všimli u synčeka nejaké odchýlky v zdravotnom stave už skôr. Nemusíte mi veriť, ale ochorenie podľa Vášho popisu by u neho prepuklo skôr , či neskôr. Očkovanie mohlo akurát spôsobiť skorší prejav. Práve najviac pacientov mám s cerebrálnymi kŕčmi alebo s epilepsiou. Keby ste povedali pani doktorke o týchto patologických prejavoch u dieťatka skôr, možno by ho neočkovala, ale ochorenie by sa prejavilo tiež. Mám presne totiž takéto deti, ktoré majú 1,5 roka ale aj viac a nemajú žiadne očkovanie, lebo ich neočkovali pre nešpecifické príznaky a potom práve v tom rizikovom veku medzi 8.-12.mesiacom u nich prepukli kŕčové stavy. Tam sa odvolávať na očkovanie nedá. Ale to sú dlhoročné sledovania a skúsenosti, ale aj pribúdajúce poznatky v rôznych medicínskych odboroch. Ani ja si nemôžem byť istá nikdy, veď nemôžem vidieť do organizmu malého dieťaťa, nepokladám sa za vešticu ani vševeda, snažím sa spájať vedomosti, dennodenné skúsenosti, lekársku a zvlášť pediatrickú intuíciu ale aj informácie od rodičov, kolegov, z ktorých sa formuje potom určitý komplexný pohľad. Nikdy som neľutovala rodičov, im môžem iba pomôcť pochopiť niektoré mechanizmy vzniku ochorení. Ľúto mi je detičiek, ktoré majú nejaké ochorenie a musia s nim žiť. S pozdravom.
Brona Nemcova 21.08.2011 23:05:02
Dobry den, pani Urbancikova. Dlho som nebola na tejto stranke, tak som si nevsimla aj Vas prispevok. Dakujem Vam zan. A dakujem Vam hlavne za to, akym sposobom ste ho napisala a formulovala. Ocenujem Vas slusny a nehasterivy pristup. Prajem Vam vela uspechov v dalsej praci.
tanja 07.12.2011 03:27:17
Dobrý den,som dospelá,nie dieta,ale v 24 rokoch som po ockovaní (tetanus) ochorela na diabetes mellitus 1. typu!!!Nikdy viac sa nedám ockovat a svoje deti uz vobec nie!!!
MUDr. Pavol Šimurka, PhD. 13.12.2011 18:25:02
Vo Vašom prípade sa jedná o tzv. časovú súvislosť (nie príčinnú), k problematike očkovania a vzniku diabetu I. typu sú už podané v Sprievodcovi stanoviská.
rasto 10.01.2012 22:01:39
P.MUDr. Ingrid Urbančíková a MUDr. Pavol Šimurka dakujem za Vae odpovede v diskusii. Mame malu dcerku a absolvovala ockovania tak isto ako ja. obdivujem s akou trpezlivostou vysvetlujete ludom principy a suvislosti ockovania. bohuzial ludia veria na neoverene famy, absolutne popieraju vedecke metody a pripomina mi to stredovek ked sa upalovali bosorky. maju to na svedomi ludia ktori obchoduju s ludskou dovercivostou a urobili si z toho biznis.Prajem Vam vela uspechov vo vasej praci.
rasto 10.01.2012 22:25:01
P. MUDr. Ingrid Urbančíková a p.MUDr. Pavol Šimurka dakujem Vam za odborne odpovede v celej diskusii.Mam malu dcerku a musim povedat ze ockovaniu "verim" Je mi luto ze viaceri spochybnuju vedecke dokazy a radsej podliehaju "famam", bohuzial zaroven bezprecedentne potlacaju logicke vysvetlenia.Ocividne su ovplyvnovani "pavedcami" ktori si zarabaju na ludskej dovercivosti. prajem Vam vela uspechov v praci
jana 01.01.2012 20:42:01
Dobry den rada by som sa opytala zajtra mam posledne preockovanie na zltacku tybu B, radi by sme sa zacali snazit o babatko musim pockat do dalsieho mesiaca alebo sa mozeme hned zacat snazit? pytam sa pretoze viem ze toto ockovanie nieje mozne v tehotenstve. dakujem
MUDr. Pavol Šimurka, PhD. 15.01.2012 11:43:44
Očkovacia látka proti žltačke typu B je neživou vakcínou s jednoduchým zložením. Podľa príbalového letáku je očkovanie v tehotenstve odporúčané len ak je to nutné a výhody očkovania prevýšia možné riziko pre plod. Podľa stanoviska AAP (Americkej pediatrickej asociácie) - posledný Red Book 2009 - tehotenstvo nie je kontraindikáciou pre očkovanie. Všeobecne platí, že po očkovaní nemá byť organizmus zaťažovaný (fyzicky ani imunitne) niekoľko dní. V prípade Vášho preočkovania nie je dôvod čakať, ale pravidlo niekoľkých dní (maximálne týždeň) je rozumné dodržať.
Stránkovanie komentárov
1 2 3 4 5 6 7 8
Zavrieť

Odpoveď

 

Nenašli ste na webe odpoveď na svoju otázku?

Napíšte nám svoju otázku a poraďte sa s odborníkom!

Captcha
Poslať článok priateľovi